Guía de roles

[pazuzu_]

A partir de este post he recibido más de un ofrecimiento por privado para ayudarme a recopilar información. ¡Gracias, majos!

Es un trabajo pesado que implica leerse muchos manuales, no tiene recompensa más allá de mi agradecimiento y el buen funcionamiento del servidor y aún cuando lo terminemos, estará sujeto a edición por parte del staff. ¿No os he desanimado? Pues aquí está el formato que sugiero para trabajar en ello.

Directrices​

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-La guía estará en Word preferiblemente o algún editor de texto que no sea el horrendo bloc de notas. No os preocupéis por el formato, porque ya se unificará al final.
-La plantilla será para clases básicas (No de prestigio)
-La guía tratará de ser breve y priorizar los arquetipos (Los tipos de personaje más frecuente) a las rarezas (Mago/Druida/Teurgo)
-La guía se ceñirá lo más posible a manual, ya que el equipo dm se encargará de editarla para adaptarla al trasfondo del servidor sin que fuese preciso.
-Los manuales que consultemos serán de D&D y del trasfondo de Reinos Olvidados. (Los Marines Espaciales del Caos y tu vampiro Tzimisce tendrán que ir a sus respectivas ambientaciones.)
-La plantilla seguirá este orden

1. Introducción
   Será un esbozo de la clase. Sus motivaciones más comunes, su estilo de combate, las relaciones más relevantes que tengan con otras clases, el entorno en que se suelen desarrollar y el proceso de entrenamiento por el que suben niveles. Todo enfocado al rol dentro del servidor.
2. Variación por raza:
   Los matices que aporta la raza a cada clase. Pondré algunos ejemplos de mediano.
   
   Spoiler

   Los druidas medianos tienen más tendencia a defender los enclaves de su raza, porque los medianos tienen un sistema de vida menos agresivo con la naturaleza que su contrapartida humana.
   
   Los hechiceros medianos son en su mayoría aventureros piesligeros y su selección de conjuros no es una excepción con el rasgo cultural de preferir lo práctico a lo vistoso o poderoso.
   
   Los magos medianos son más comunes entre los medianos fortecor y tienen tendencia a mostrar interés por la abjuración y los sortilegios protectores, que emplean para proteger villas y ciudades, quedando otras disciplinas en segundo plano.
3. Religión:
   La importancia de la religión para la clase, religiones principales (Si las hay) y ejemplos concretos de religión que puedan alterar al personaje en mayor medida. Ejemplos:
   
   Spoiler

   Los druidas de las deidades de la Furia (Talos, Umberlee, Málar, Auril) tendrán una concepción de equilibrio que pueden entrar en conflicto con otros druidas y entrará en conflicto mucho más a menudo con la civilización.
   Los druidas de las deidades elementales (Grumbar, Akadi, Istishia y Kossut) pueden estar más centrados en los conceptos de su deidad (Inmutabilidad, Mutabilidad, Ciclo, Renovación) y en el equilibrio de energías elementales en el mundo y los parajes que lo representen más que en la flora y la fauna.
   
   Los monjes, según su deidad, pueden entrar en ciertas órdenes y adquirir multiclases de forma coherente. Un monje de Azut puede unirse a la Mano Brillante y ponerse algunos niveles de mago.
   
   Aunque los paladines comparten un código, la deidad patrona nos permite añadirle ciertos matices. Los paladines de Illmater toman con más frecuencia el voto de pobreza y estarán más centrado en su labor de benefactores, mientras que uno Tormita puede tener más interés en la batalla, el honor y la servidumbre. Los paladines de Sune son una buena opción para tener un rol exótico y pueden dar lugar a roles únicos centrados en el amor y la belleza.
4. La clase en Amn:
   El trasfondo de la clase en Amn. Donde están localizados, a que se dedican, etc. Además de los cambios de trasfondo del servidor, en esta sección es interesante mirar los manuales de tierras de intriga para sacar información. Ejemplo:
   
   Spoiler

   Aunque mejor vistos que los impredecibles hechiceros, los magos siguen siendo objetivo de la arcanofobia Amniana. Los magos son vistos como un peligro potencial, un miedo que ha pasado de padres a hijos desde una remota guerra en la que la magia arcana causó grandes estragos. Mientras los nigromantes son vistos con la mayor de las suspicacias, los artesanos mágicos que fabrican bienes para estimular la economía reciben un trato algo más cordial. Los magos encapuchados son temidos por todos, pero el pueblo llano se alegra de que estén ahí para forzar al resto de magos a actuar de forma discreta.
   
   La enseñanza de magia se produce en la universidad Myrdon Salasker, vigilada y aprobada por el Consejo de los Seis y siendo la única entidad con licencia legal para esta actividad. Sin embargo y aunque es un secreto a voces, magos veteranos cogen aprendices y les transmiten sus conocimientos en sus aposentos o sencillamente lejos del público.
   
   Aunque el ejército regular de Amn no suele acoger a magos entre sus filas, sí es posible que opten a guardianes privados de algunas regiones como por ejemplo Edive, donde la magia sí está bien vista.
   Offtopic :

   Hay un manual en blanco y negro de segunda edición y difícil de encontrar sobre Amn que al parecer dedica unas páginas justo a este tema y creo que sería una buena fuente de ambientación. A ver si consigo dar con él o a alguien le suena esa edición.
5. Ejemplos de personaje:
   Un ejemplo de personaje, preferiblemente arquetípico, que ilustre como diferentes perfiles de personaje de una clase concreta tienen diferentes trasfondos, objetivos y actividades diarias. Ejemplo:
   
   Spoiler

   Jaggo Bent (Varón humano, Monje 12, LB) es un monje de la Orden de los Quebrados. Además de encargarse de la protección de los templos y capillas de Illmater, a menudo se une a peregrinaciones de otros cultos benignos para proteger a sus integrantes, siguiendo el dogma de su deidad.
   
   Aunque Jaggo intenta evitar el uso de la violencia haciendo uso de uso de su voz serena y paciencia infinita, a menudo entra en conflicto con otros personajes que se empeñan en ser crueles con sus semejantes. En la mayoría de casos se contenta con arrancar las armas de las manos de su rival y lanzarla a un río o dejarlos fuera de combate en un lugar donde puedan ser eventualmente encontrados y atendidos.
   Sin embargo, si se trata de fieles de Loviatar, Jaggo hace uso de fuerza letal para prevenir el futuro sufrimiento que sin duda éstos causarían en el futuro.
   
   Además de hacer voto de pobreza, Jaggo reniega de la sanación divina. Esto fortalece su cuerpo y le permite honrar a Illmater emulando su sufrimiento. Su cuerpo está lleno de cicatrices y toda herida es tratada por medios mundanos o remedios naturales. Lo más llamativo de todo esto es que ha perdido uno de sus dedos anulares defendiendo un templo de Illmater, negándose a que le fuera regenerado.
6. Referencias: Una lista de los manuales usados. Si es trasfondo específico del servidor, un enlace al post. No hace falta poner referencias de todo, aunque sí de los puntos que puedan causar controversia (Ethos del paladín, origen del poder de hechiceros, explicación de por qué la magia de bardos es diferente al resto)

Y termino añadiendo una lista de clases y quien anda trabajando en ellas para organizarnos. Igualmente, también iré buscando manuales de cada clase o añadiendo los que me sugieran (Por privado, para no saturar el hilo) de 3.0 y 3.5 en su mayoría.

Lista de clases, usuario encargado y manuales recomendados​

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• Bárbaro
  Trabajando en ello: Mattdamon
  Manuales recomendados: D&D 3.0 Señores de lo Salvaje
• Bardo
  Trabajando en ello: Imperator Furiosa
  Manuales recomendados&D 3.0 Canción y Silencio
• Clérigo
  Trabajando en ello: Andra
  Manuales recomendados: D&D 3.5 Divino Completo
• Druida
  Trabajando en ello:
  Manuales recomendados&D 3.0 Señores de lo Salvaje
• Guerrero
  Trabajando en ello:
  Manuales recomendados: D&D 3.0 Puño y Espada
• Monje
  Trabajando en ello: Mattdamon
  Manuales recomendados: D&D 3.0 Puño y Espada
• Paladín
  Trabajando en ello:
  Manuales recomendados&D 3.5 Divino Completo
• Explorador
  Trabajando en ello:
  Manuales recomendados&D 3.0 Señores de lo Salvaje
• Pícaro
  Trabajando en ello:
  Manuales recomendados: D&D 3.0 Canción y Silencio
• Hechicero
  Trabajando en ello: Mattdamon
  Manuales recomendados&D 3.5 El arcano completo
• Mago
  Trabajando en ello: Deneb
  Manuales recomendados&D 3.5 El arcano completo

Offtopic :

Para terminar, aconsejo estos dos sitios web de consulta en inglés. Pueden servir para agilizar el trabajo pero en vez de citar directamente de ahí, intentad mirar los manuales que se citan como referencia (Mismo proceso que trabajo universitario y wikipedia)

http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Main_Page
http://www.d20srd.org/

Gracias a los que se han ofrecido a echarme una mano y al consejo de Deneb de fijar unas pautas para evitar el caos.

¡Ánimo!

 

[Luziel]

Me parece una muy muy buena iniciativa. *aplaude* Pero quería hacer un aporte que vería imprescindible;
- Probablemente se sepa, pero aunque en la 3.0 hay información interesante, practicamente el 100% de ella esta adaptada en manuales de la 3.5. Y una muy buena cantidad de clases, de igual forma tienen una versión balanceada y mejorada en la 3.5. No debería usarse por referente Rolroyce como web, porque no es fiable.
- Manuales Imprescindibles;
Reinos Olvidados, Tierras de la Intriga; Amn.[Escenario]
Reinos Olvidados Escenario de Campaña 3.5
Reinos Olvidados, Faerun Guía del Jugador 3.5
Reinos Olvidados, Razas de Faerun, 3.5
Reinos Olvidados, Magia de Faerun, 3.5
Aventurero Completo 3.5
Arcano Completo 3.5
Divino Completo 3.5
Complete Champions 3.5
Mago, Psionico, Picaro y Guerrero, tienen su propia versión Actualizada de "Picaro Completo", en la 3.5. Versiónes actualizadas de "Puño y espada" y estos mencionados de la 3.0.

Normalmente en manuales de Reinos Olvidados, en muchos casos se reinterpretan matices propios de las clases básicas, según su presencia en el continente de Faerûn. Los de Escenario de campaña, R.O. Guia del Jugador, Tierras de la Intriga, etc, son indispensables para conocer matices de como son estos en Amn.
Y hay decenas más de manuales, muchisimos, muy completos, que explican en profundidad un gran trasfondo temático dirigido a ámbitos más concretos, razas concretas, facciones del mundo, algunas ya existentes en el servidor, o distintas regiones del mundo.
Por poner un ejemplo Champions of Valor, que expone de manera más profunda a los personajes de tendencias buenas, como es un Guerrero o paladin Temáticamente "Bueno" y los detalles de sus alineamientos.

¿Siguen Libres los Magos? TWT Mago y druidas no son rarezas XD Teurgo si que es raro

 

[pazuzu_]

*Asiente Asiente* Cuando pare la cosa pongo todo en su sitio. ¡Muchas gracias!

Edit: Por casa, lol

 

[DBlues]

Complete Scoundrel es al que se refiere Luziel de los pícaros. Por si alguien lo busca. Así mismo, también hay otro para todas las clases pero llevadas más hacia la religión llamado Complete Champion.

Sobre las razas, y aunque haría falta adaptarlo un poco a RO, muy buenos los Races Of (Races of the Wild, Races of the Stone, Races of Destiny y Races of the Dragon).

PD: También digo que ante la duda entre lo que diga el SRD y los manuales, SRD tiene preferencia por estar "erratado", aunque lo cierto es que es 100% reglas.

 

[Deneb]

Faltan algunos por mencionar, como por ejemplo Fes y Panteones, que seguro que Andra tendra muy en cuenta de cara a la guia de clerigos.

De la misma forma, la utilidad de algunos otros me parece dudosa. Veo comentarios sobre que el SRD tiene prioridad sobre manuales... Y puede ser, pero el mas importante aun veo decir que los libros de trasfondo del escenario de campaña tienen prioridad sobre los libros de reglas.

Por mucho que el Divine Champions nos diga, por ejemplo, que hay quienes utilizan magia divina sin seguir a una deidad, Magia de Faerun deja muy claro que no es el caso en Reinos Olvidados.

D&D es algo mas amplio, y en cuestiones que no son reglas puras y duras de dado, si no en rol, el trasfondo de la ambientación tiene prioridad sobre el trasfondo general comentado en manuales pensados para D&D y específicamente para Greyhawk. (Otro tema es usarlos de fuente cuando no contradigan nada de trasfondo, que me parece perfecto)

Por supuesto, todo esto es un punto de vista... Lo que me lleva a comentar lo siguiente:

Decir que aunque esta bien que haya un usuario encargado de cada una, yo montaría un pequeño equipo para cada clase, ya que 2 o 3 personas en general consiguen algo mucho mas pulido que una sola. (Aunque una este como coordinador, lo digo por que pone "Usuario encargado" en singular y no veo a mas de uno en ninguna)


Dicho esto *Se ofrece para unirse a un equipo sobre Magos* en caso de que aun no hayas encontrado a 3 magos que se pongan a ello.

[Aunque si tienes a mano gente con mayor experiencia en el servidor en el rol de mago y ganas de ponerse con ello, pues seguramente sea mejor.]

 

[pazuzu_]

¡Muchas gracias! Si más gente se ofrece a compartir trabajo será mucho más fácil, no he mencionado el tema de grupos porque no contaba con mucha participación. Si aparece gente suficiente para dividirse el trabajo, tanto mejor y más agradecido que estoy.

De todas formas hasta el 14 andaré un poco estancado por el tema estudiantil. El poco tiempo que saque lo invertiré en algo divertido en el server a partir de ahí y en algunas mañanas ya podré avanzar a paso de gigante.

 

[Draconeo]

Me ofrezco a ayudar en el de magos que es el que más manejo. No obstante, previamente advertir:

La guía no debería ser un "debo ajustarme a ello" sino un "puedo inspirarme en esto". En ningún caso nadie debería llevarse a engaño y creer que solo existe lo que pone en la guía, por muy completa que esta pueda ser.

 

[DBlues]

Vayamos por partes. Perdona que no cite en orden, pero así puedo responder sin estar repitiéndome varias veces.

De la misma forma, la utilidad de algunos otros me parece dudosa. Veo comentarios sobre que el SRD tiene prioridad sobre manuales... Y puede ser, pero el mas importante aun veo decir que los libros de trasfondo del escenario de campaña tienen prioridad sobre los libros de reglas.
[...]
D&D es algo mas amplio, y en cuestiones que no son reglas puras y duras de dado, si no en rol, el trasfondo de la ambientación tiene prioridad sobre el trasfondo general comentado en manuales pensados para D&D y específicamente para Greyhawk. (Otro tema es usarlos de fuente cuando no contradigan nada de trasfondo, que me parece perfecto).

Tres cosas:

En primer lugar, hay que tener en cuenta que cuando se dice que el SRD tiene preferencia sobre manuales, hay que entender primero que manuales cubre el SRD. El SRD cubre el Core de D&D 3.5: Manual del Jugador I, Guía del Dungeon Máster I, Manual de Monstruos I, Manual de Niveles Épicos, Manual de Psiónica Expandida, Dioses y Semidioses (La parte "gratuita" que no incluye a las deidades con sus fichas) y Arcanos Desenterrados. Todos estos son libros de REGLAS, por tanto el SRD, obviamente, tiene preferencia en REGLAS. El porqué estas reglas serían importantes es porque algunas de ellas tienen importantes repercusiones trasfondísticas como el hecho de que un clérigo no puede lanzar conjuros con descriptor de alineamiento contrario al suyo o al de su deidad si la tuviera.

En segundo lugar hay que tener en cuenta una cosa extremadamente importante sobre Reinos Olvidados a nivel de diseño. En Reinos Olvidados existe cualquier material oficial de D&D 3.5 (O de 3.0 en caso de que este nunca fuese actualizado) publicado por Wizards of the Coast que no sea específico de otra ambientación. En la práctica esto significa que quitando los libros específicos de Midnight y Eberron y los suplementos de aventuras que específicamente tienen lugar en Greyhawk, todo el resto de material existe en Toril, con, como mucho, cambios de nombre (Sirviente Radiante de Pelor pasa a ser Sirviente Radiante de Lathander, Fulanito de San Cuthbert pasa a ser Fulanito de Yelmo, etc). Soy el primero que piensa que esto lo único que consigue es que la ambientación sea un batiburrillo sin sentido, pero, ey, Ed Greenwood quería la pasta derivada del 100% de compatibilidad, ¿Quién soy yo para cuestionarlo?

En tercer lugar, a las alturas de 3.5, casi ningún libro "de reglas" (El X Completo, Dungeonscape, Entornos Urbanos, Races of X, etc) es "pensado para Greyhawk". De hecho se utilizan normalmente nombres genéricos, y sólo se utilizan nombres de deidades de Greyhawk por ser estas las accesibles con el el Core, basándose en el principio de que uno no debería tener porque comprar ningún libro más allá de esta selección para poder utilizar el material genérico. Si en el Core se utilizan las deidades y nombres de razas de Greyhawk es porque son más genéricas y permiten una mayor variedad de uso.

Por mucho que el Divine Champions nos diga, por ejemplo, que hay quienes utilizan magia divina sin seguir a una deidad, Magia de Faerun deja muy claro que no es el caso en Reinos Olvidados.

Lo siento, pero esto es un patinazo. En Faerun si que hay quienes utilizan magia divina sin recurrir a los dioses, concretamente tres tipos de usuarios.

Tipo Primero: Los protosacerdotes (Clase aparecida en el Divino Completo y en El Libro de la Oscuridad Vil), lanzadores de conjuros divinos que "roban" la energía divina de las deidades y de sus reinos divinos, tomando un poquito de cada y usándola para lanzar sus conjuros sin necesidad de servir a una deidad. La desventaja de esto es que al morir un Protosacerdote es considerado automáticamente uno de los Ateos, así que va a parar al muro del tirón.

Tipo Segundo: Seguidores de Dioses Muertos. En Lost Empires of Faerun (Libro para 3.5 que no estoy seguro de si se tradujo al español) aparece la Dote Sirviente de los Caídos. Esta dote permite seguir lanzando conjuros divinos aún a pesar de que tu deidad haya muerto. Básicamente tu fe te permite atraer el poder disperso de la deidad que queda por el Plano Astral (Según Planescape, que es básicamente la biblia de todo lo planar en D&D, una deidad muerta acaba en el Plano Astral, o en el caso de Toril el Plano Astral al que estuviese conectado su dominio), incluso aunque otra deidad absorba sus ámbitos de influencia o la deidad en cuestión haya sido completamente aniquilada.

Tipo Tercero: Los que canalizan su poder a través de Archiinfernales y Señores Demoníacos. Ojo, fuera de este grupo quedan aquellos que veneran a un Señor Demoníaco que sirve a una deidad y es dicha deidad quien da los conjuros. Aunque es posible argumentar que el extraer energía divina de las almas mortales (Como se detalla en Fiendish Codex I & II) no es algo que ocurra en Toril, a esto sólo queda decir que entonces habría que ver de donde sacan entonces sus conjuros aquellos Diablos y Demonios que no sirven a ningún dioses (Como los propios Archiinfernales, algunos de los cuáles conjuran como si tuvieran niveles de clérigo). Otro caso que hace pensar que esto es el caso es Orcus, quien en 3.5 ya no es una deidad pero sigue concediendo conjuros a sus seguidores (Supuestamente, canaliza la energía del Plano de Energía Negativa para sus creyentes).

Ojo, con esto no quiero decir ni mucho menos que sea común, de hecho es rarísimo, pero de ser rarísimo a un no categórico hay un enorme trecho.

Offtopic :

Aunque no es técnicamente Magia Divina, al menos no en sistema, algunos Vestigios de Magia de Pacto tienen esencia divina, pese a no ser técnicamente dioses. Esto lo dejo así como aparte al ser relativamente tangencial y una parte del lore general de 3.5 poco explorada y explotada.

PD: Quiero dejar claro que esto sólo va con la intención de aclarar un punto expuesto por mí anteriormente y corregir un pequeño error que, aunque común y de poco peso, no deja de ser un error. Y como informático tengo la bastante cargante manía de tratar de corregir porque en mi entorno habitual un pequeño error acaba generando dos docenas más.

EDIT: Edición para aclarar una oración que tal vez hubiera podido dar lugar a error.

 

[CarmeloCoton]

Creo que Deben se refería más a casos generales como druidas (que en algunas ambientaciones pueden adorar a la naturaleza sin seguir a una Deidad concreta) Paladines que puedan servir a un ideal de Justicia ( pero en RO necesitan que una Deidad concreta le de poderes) y cosas de ese estilo. Si tengo tiempo me animo con alguna, pero no prometo nada.

 

[Deneb]

Woho!

Pues Dblues, no creo que patinara tanto...

El protosacerdote es, a mi modo de ver, un magnifico ejemplo de clase que aparece en un manual de los que aqui se menciona, y que por trasfondo, no tiene cabida en Reinos Olvidados. Ni el Divino Completo ni el Libro de Oscuridad Vil estan adaptados al trasfondo faruneo, es responsabilidad del DM adaptarlos si va a usarlos... Y desde luego, yo como DM, considero que esta clase tal y como esta concebida no tiene cabida en Reinos Olvidados.

Por lo que veo, tu la adaptación que harías tu como DM es decir que van al muro tras su muerte. (Que, de existir, esta claro que es razonable que así sea.)
Por mi parte no la admitiría, por que por los casos que recuerdo, robar el poder de un dios en Reinos Olvidados normalmente requiere matarlo, tenerlo secuestrado y confinado, o utilizar duodecima esfera (Y la ultima vez que lo intentaron salio mal)

Pero como ves si estamos de acuerdo al menos en que requiere, si o si, adaptación, aunque la hagamos de forma diferente.


Otra cuestion son los puntos dos y tres que mencionas. Eso es ciertamente correcto, pero no lo considero un patinazo por que sencillamente no estaba ni estoy entrando en detalle, y esos dos puntos... Si, no son deidades, pero son equivalentes. De hecho hay algunos manuales que hablan de la energia divina, como se forma y obtiene y por que existen esas criaturas capaces de dar poderes divinos. (De nuevo, no son manuales Forgotten realms,, pero bueno, se pueden adaptar). Matices puede haber bastantes, pero mantengo que es esencial dar prioridad al trasfondo.

Lo que mencionas de que no estan adaptados a Greyhawk, que solo tienen sus deidades.... Bueno, pues diria que eso es que al menos en parte estan adaptados a Greyhawk. Por supuesto, eso no implica que no puedan usarse en otros trasfondos, y de hecho animan a ello. Pero la mayoria ni siquiera tienen referencias a otras ambientaciones... Por ejemplo, algunos manuales de monstruos incluyen referencias para su uso de Eberron y Reinos Olvidados, como tambien hace el Tome Of Magic... Pero la mayoria de los manuales no lo hacen, es trabajo del DM.


Ahora, esto por supuesto es mi opinión, y si por algo fui breve es por que me gustaría que no convirtiéramos el topic en una discusión larga respecto a esto. Aunque creo que es útil y bueno hablar estas cosas al redactarlo para intentar sacar lo mejor de cada punto de vista, por foro puede ser un tanto lento y complicado. Por eso creo que es mejor un pequeño equipo que discuta las cosas con calma, antes de presentarlo al publico. Por que probablemente yo ponga una enmienda a gran parte delo que diga Dblues, y vicerversa... pero seguro que si lo hablamos con calma entre los dos redactamos algo a lo que se le ponga menos pegas.

Ahora, encantado de hablarlo en privi cuando quieras



Draconeo, si te parece vamos a esperar hasta el finde a ver si se ofrece algún otro mago por aquí, y en caso contrario nos ponemos a ello. Creo que tenemos puntos de vista lo suficientemente contrapuestos como para que quede bastante bien algo hecho entre ambos, si logramos que salga adelante.

 

[DBlues]

Aunque estoy de acuerdo con ese penúltimo párrafo, debo señalar unas pocas cosas:

Por mi parte no la admitiría, por que por los casos que recuerdo, robar el poder de un dios en Reinos Olvidados normalmente requiere matarlo, tenerlo secuestrado y confinado, o utilizar duodecima esfera (Y la ultima vez que lo intentaron salio mal)

No te falta razón, pero si familiaridad con el Protosacerdote. Un Protosacerdote no toma el poder directamente de la deidad (Ni en RO ni en Greyhawk es esto es la mejor de la ideas). Lo que hace es robar los conjuros que esta concede a sus siervos cuando estos salen de la deidad hacia el siervo.

Otra cuestion son los puntos dos y tres que mencionas. Eso es ciertamente correcto, pero no lo considero un patinazo por que sencillamente no estaba ni estoy entrando en detalle, y esos dos puntos... Si, no son deidades, pero son equivalentes.

¿En que forma? Una deidad en D&D es un ser con Rango Divino 1 o superior. Una deidad muerta no tiene rango Divino (Está, valga la redundancia, muerta, y como Ajenos que son, no tienen una vida más allá de la muerte, por lo que a todos los efectos, y hasta que alguien haga algo con su cadáver, son un 0 a la izquierda), y un archiinfernal o señor demoníaco tampoco, por lo que estamos hablando de entidades que sin ser deidades, están concediendo conjuro divinos. Por tanto estamos hablando de conjuros divinos no concedidos por deidades.

Lo que mencionas de que no estan adaptados a Greyhawk, que solo tienen sus deidades.... Bueno, pues diria que eso es que al menos en parte estan adaptados a Greyhawk. Por supuesto, eso no implica que no puedan usarse en otros trasfondos, y de hecho animan a ello. Pero la mayoria ni siquiera tienen referencias a otras ambientaciones... Por ejemplo, algunos manuales de monstruos incluyen referencias para su uso de Eberron y Reinos Olvidados, como tambien hace el Tome Of Magic... Pero la mayoria de los manuales no lo hacen, es trabajo del DM.

Esto es un fallo de concepto. Dichos manuales no están adaptados a Greyhawk. En todo caso, Greyhawk está adaptado a dichos manuales, puesto que el material que añaden muchas veces contradice o corrige cosas dichas anteriormente sobre Greyhawk. Sinceramente, desde los tiempos en que echaron a GG de TSR (Bueno, técnicamente fue él quien decidió irse, pero la decisión estuvo motivada por mucha mierda, como la venta de dos tercios de todo a Lorraine Williams), hablar de "material diseñado para Greyhawk" es un error. En todo caso se puede hablar de material que TSR/WotC mete a presión por la garganta de Greyhawk.