Sistema de recompensas en quest

[duBal]

Bueno, escribo esto tras la deriva que creo se ha ido llevando a cabo en los últimos tiempos, especialmente tras la aparición del sistema de cofres de colores en Puerta de Baldur. Antaño (hace años) al término de cada escena se daba a elegir entre oro o experiencia y esta bonita tradición se ha perdido por la de poner cofres y que la gente se sirva. El problema que veo en esto es que no es un sistema de recompensa justo ni equitativo. Especialmente en escenas en las que hay muchos jugadores es un sálvese quien pueda. Pongo de ejemplo mi caso personal en la última trama en Muranndin, aunque vaya por delante que no es una crítica a los DMs que lo han llevado, ya que hicieron un esfuerzo titánico por sacar adelante una de las mejores tramas posibles. Esto es algo que se repite numerosas veces. En mi caso tras gastarme una cantidad obscena de oro en consumibles (la dificultad del servidor lo exige queramos o no) me he ido de vacío sin nada de recompensa tras los eventos (nada es nada), lo que ahora me obliga a buscar un grupo que quiera farmear a dolor para poder quedarme en el punto en el que estaba. Me consta que no soy la única persona a la que le suele pasar el salir a deber cada vez que se mete en algo y por eso planteo un cambio en el sistema.

No está mal que se de cofres pero se debería ofrecer una alternativa a los jugadores, en este caso, oro o experiencia manual. O que se hagan tiradas individuales y que a cada uno le toque su cofre e intercambie con los demás si lo considera oportuno o beneficioso. Cualquiera de estas variantes e incluso las dos me parecerían más óptimas, honestamente.

¡Gracias por leer!

 

[Bollitocream]

Imagínate yo que gasto flechas, es complicado el reparto de objetos y aún llevándote dos objetos titanicos que son bastantes, recuperarías 10K.

Tal vez haciendo la fila india y dar oro o cofre estaría bien.

Apoyo lo que dices pues si hay gente que le queda mal sabor de boca después de una excelente escena como la de hoy es que algo falla!

Un saludo.

 

[Aett]

Yo no me he llevado nada, la verdad. Y me ha gustado la escena igual, eso sí, he gastado pociones y cosas como un zoquete.

 

[Hexen]

Secundo la moción. La experiencia de la trama de Muranndin muy positiva en todo y lástima que resulte empañada por esto. En la primera escena, yo me fui de vació (siendo alguien que no puede destinar, por varios impedimentos on y off, tiempo a campear).

En la segunda quería coger un objeto para regalar a un pj amigo, y otro jugador tras preguntar ¿Que objeto quieres, este? Lo ha recogido él y se ha ido corriendo. Tras esto se ha procedido a arramblar con lo que quedaba.

Algunos somos adultos ya y no vamos a dar la pataleta, pero pongamos el foco en lo que se puede corregir. Este sistema de recompensas resulta, incluso para el más comprometido, muy tedioso (coge objetos, vende, reparte a partes iguales, ve detrás de los jugadores para darles su parte, haz números con el dinero que sobra de los jugadores que no lo quieren repartir, etc.) y aún por encima, como mucho con buena tasación puedes sacar 5k por ítem, para una trama de 30 personas, si salen 30 items, cada uno ganaría 5k.

En resumen, apoyo tu post. Incluso se podrían dar ambas recompensas, cofres, experiencia y oro, ¿porque no? Resulta gratificante recibir esas recompensas en una escena genial y hace que los jugadores no vean abocados a dedicar el tiempo que tienen a campear para sacar lo mismo. Querer las recompensas es absolutamente lícito. 1 Cofre por player, experiencia y oro.

Seria distinto si fuera difícil de conseguir eso en este servidor, pero Baldur es bastante friendly con eso, y no puede ser que participar en un trama/quest vaya en detrimento del progreso de tu personaje, porque que sentir que nuestro personaje progresa nos gusta a todos y eso se debería ver potenciado por las recompensas de este tipo de escenas. Creo yo.

No se como se interpretara mi escrito, no lo hago con behemencia y por supuesto que mi recompensa estas dos escenas ha sido ver el trabajo de todos los DMs implicados en ella y lo que lo han llevado los jugadores, sobretodo me sorprendio para bien el dia del experimento. Y és una lastima que esto se empañe por un sistema fácilmente mejorable, a mi ver.

Resumen: Gracias por todas las horas que echais y, joder, dar recompensas que no pasa nada, que no son personalizados que puedan levantar suspicacias entre jugadores y que cualquier nivel 8 consigue 10 veces más en 30 minutos en costasur.

Un abrazo.

 

[DM Ofnir]

Bueno, escribo esto tras la deriva que creo se ha ido llevando a cabo en los últimos tiempos, especialmente tras la aparición del sistema de cofres de colores en Puerta de Baldur. Antaño (hace años) al término de cada escena se daba a elegir entre oro o experiencia y esta bonita tradición se ha perdido por la de poner cofres y que la gente se sirva. El problema que veo en esto es que no es un sistema de recompensa justo ni equitativo. Especialmente en escenas en las que hay muchos jugadores es un sálvese quien pueda. Pongo de ejemplo mi caso personal en la última trama en Muranndin, aunque vaya por delante que no es una crítica a los DMs que lo han llevado, ya que hicieron un esfuerzo titánico por sacar adelante una de las mejores tramas posibles. Esto es algo que se repite numerosas veces. En mi caso tras gastarme una cantidad obscena de oro en consumibles (la dificultad del servidor lo exige queramos o no) me he ido de vacío sin nada de recompensa tras los eventos (nada es nada), lo que ahora me obliga a buscar un grupo que quiera farmear a dolor para poder quedarme en el punto en el que estaba. Me consta que no soy la única persona a la que le suele pasar el salir a deber cada vez que se mete en algo y por eso planteo un cambio en el sistema.

No está mal que se de cofres pero se debería ofrecer una alternativa a los jugadores, en este caso, oro o experiencia manual. O que se hagan tiradas individuales y que a cada uno le toque su cofre e intercambie con los demás si lo considera oportuno o beneficioso. Cualquiera de estas variantes e incluso las dos me parecerían más óptimas, honestamente.

¡Gracias por leer!

Si literalmente he preguntado quién queria oro y experiencia al acabar la trama, a mayores de los cofres, y he repartido oro como a 5 personas que me lo han pedido.

 

[Hexen]

Si literalmente he preguntado quién queria oro y experiencia al acabar la trama, a mayores de los cofres, y he repartido oro como a 5 personas que me lo han pedido.

Si lo has hecho, pero eso no pasa en todas las escenas. De hecho yo no sabia que podíamos pedírtelo hasta que habló El Mercenario Total xD.

Creo que no deberíamos tener miedo a recompensar a los jugadores con todo: oro, px y un cofre por cabeza; más aún cuando sabemos la facilidad que supone, para algunos almenos, conseguir esto en el servidor, por otras vías mucho más eficientes (campeo).

En otras palabras, si las escenas no son fuente de esos recursos (items, oro y px) se aboca a los jugadores a campear y, hablo por mi ahora, yo no disfruto de entrar a un mundo persistente de rol para jugar "PVE singleplayer".

¡Pero tampoco quiero renunciar a lo gratificante que resulta ver tus acciones recompensadas o sentir el progreso de tu personaje!

De nuevo, no centralices la critica en ti Ofnir, ni que lo haga ningun DM en general, porfavor. La critica, de la que espero se entienda el origen constructivo de la misma, es contra un sistema sobre el que quizá deberíamos poder debatir con tranquilidad si hay alguna forma de mejorarlo o no, ya que a algunos jugadores nos genera cierta frustración y daña nuestra experiencia de juego.

Nada más, si de experiencias pasadas concluistéis que és el mejor al que podamos obtar, pues tocará adaptarse a ese y sin problema.

Un besito

 

[duBal]

Si literalmente he preguntado quién queria oro y experiencia al acabar la trama, a mayores de los cofres, y he repartido oro como a 5 personas que me lo han pedido.

Me imagino que entre tantos mensajes y movimiento de personajes se quedaron sin leer cosas, lo cual es completamente normal, pero en el caso que nos ocupa yo fui el primero en preguntar si era posible recibir oro manual a cambio. De hecho llegué a escribirlo hasta en dos ocasiones. Pero que vaya, como he dicho es solo un ejemplo. La finalidad del tema es exponer una problemática que considero generalizada, no focalizar sobre ningún caso en concreto, y menos sobre nadie. Lo puse en el párrafo inicial y lo reitero: esto es algo que llevo viendo desde hace tiempo. Que nadie lo lea dándose por atacado porque no es la intención.

 

[KapilloGremlin]

Si literalmente he preguntado quién queria oro y experiencia al acabar la trama, a mayores de los cofres, y he repartido oro como a 5 personas que me lo han pedido.

Si, ha ofrecido la oportunidad de quien no quiera pelearse por los cofres tener experiencia o Po, pero igual con tanta gente no lo pudiste leer.

Yo tampoco soy partidario de los cofres porque todo el mundo se lanza como buitres y al final da hasta cosa meterse ahí o discutir por una chorrada de item xD.

Sin embargo hay algo que me ha gustado mucho, por ejemplo ha dado la opción durante la trama de tirar buscar y mi pj como buen saqueador ha aprovechado cuando ha visto salas con tesoros y la verdad he sacado buena pasta con los saqueos y da coherencia a mi rol de ratero. Pero también hay que tener la iniciativa de preguntar al DM ¿Puedo tirar buscar haber que cae?

Siempre es preferible ganar el oro o las reliquias como parte del rol, ya sea saqueándolo de los cadáveres o robándolo de la cámara del tesoro. Por rol me refiero no por motor, así tiene sentido subirse puntos en buscar xD

 

[Sariel]

Pero... ¿No es más simple hacer lo que se ha hecho siempre? Alguien coge los items, se dejan en el suelo, la gente ojea, dice que le interesa y si hay dos interesados o tres o los que sean... pues tirada de dados y el más alto se lo lleva.

Quizá acabo de decir una locura pero vaya, he hecho eso durante ya más de un año en PdB y jamás he tenido problemas, ni he visto a nadie saqueando el cofre y yendose corriendo. (Que ojo, no digo que no haya pasado, pero en una comunidad tan pequeña, hacer algo así es literalmente sentenciarte).

Estoy opinando sin haberlo vivido, pero si además como comentan se ha ofrecido exp y oro pues cero problemas, aunque como dicen, si era una escena muy númerosa entiendo que el mensaje se haya podido perder en el flood... pero vaya, lo del cofre me ha dejado un poco en "shock", en la vida he visto problemas por algo así, por como lo describis parece más un problema de educación y sentido común por parte de algunos/as que de la recompensa en si.

P.D: Pobre Baldrak cargando 85 items por campeo.

 

[duBal]

Pero... ¿No es más simple hacer lo que se ha hecho siempre? Alguien coge los items, se dejan en el suelo, la gente ojea, dice que le interesa y si hay dos interesados o tres o los que sean... pues tirada de dados y el más alto se lo lleva.

Pero eso no es lo que se ha hecho siempre. Por defecto lo que se ha hecho siempre es poner en fila a los jugadores y por orden dar a elegir entre oro o experiencia. Cuando recibías lo que te tocaba te salías de la fila. Si por lo que fuera alguien pasaba de recibir cualquiera de las dos cosas entonces se apartaba de la fila voluntariamente. Lo de los cofres es algo reciente en. Antes ni siquiera se hacía.

Lo que se intenta exponer es que muchos encontramos insatisfactorio este cambio de tendencia y se busca dar solución a ello. Si hay gente a la que le gusta el reparto por cofres perfecto, no veo problema en separar dos grupos y permitir a los que quieran participar de este sistema hacerlo dando primero a los que no el oro o la experiencia por defecto. Habrá veces en las que uno se ponga en una fila y otras en otra dependiendo de las circunstancias. Y si el DM lo ve oportuno pues que reparta de todo.

No veo dónde está el problema de la sugerencia siendo algo para dejar conforme a todo el mundo. Incluso yo mismo, que me siento incómodo con el sistema de reparto por cofres, aceptaría participar de él si por el motivo que fuese quisiera participar del juego de azar, que al fin y al cabo es lo que es. Pero no viéndome forzado a ello por defecto.

 

[Nazgul]

La mayoría de DMs ofrecen Oro o PX, lo de los cofres es el último añadido de la moda lo cual se agradece porque por desgracia los titánicos salen 1 vez por reinicio, no todos son matables, y no hay reinicios diarios con lo que te encuentras semanas de no poder montar una aventura así.

Yo creo que el sistema no es problema, ayer mismo (y la mayoría de veces en mi experiencia) al que pide oro o PX se la dan y al resto nos vale con la posibilidad de hallar un item decente.

 

[BobM]

Si literalmente he preguntado quién queria oro y experiencia al acabar la trama, a mayores de los cofres, y he repartido oro como a 5 personas que me lo han pedido.

Yo no te lei mi pana, tendrias misericordia conmigo? Eso es todo lo que voy a decir mis reyes

 

[Kiriranxel0]

Entiendo tu punto Zakarel,pero desde mi punto de vista,el oro en el server pasa a un segundo plano,que quiero decir con esto,hay muchas formas de conseguir oro,ya sea por oficios,el casino y pasar un ratito con tu grupo haciendo alguna "misión"de caza (Farmear,vamos)en este punto he visto que muchos dejan pasar items que aunque a un pj no le sirvan los puede vender por una buena cantidad de oro.

Y optimizar tú PJ al punto que todos los objetos equipados tengan sinergia es una locura por el sistema aleatorio de ventajas que te dan.
Por lo que siempre es de agradecer que saquen cofres ,que en la mayoría de los casos si son Titánicos ,no vamos a poder utilizarlos o si lo pasas por la máquina no se quedan al gusto que quieres . Por eso digo que es muy difícil tener un equipo equilibrado y necesitas de tiempo para conseguir lo que deseas o al menos acercarte .

Igualmente es mi opinión y siempre se puede llegar a un punto en que todos estemos contentos,tarea difícil por cierto.

P.D: Zakarel,si necesitas oro un Duergars te puede hacer un préstamo....pero con condiciones!es broma!

 

[zumoenvenenado]

Las guerras cuestan oro señores...

 

[Vel]

Elige siempre caja

 

[Aderin]

A mí el tema de cofres, oro o px siempre me pareció un poco raro ya que a nivel ambiental me mata bastante y parece más de un día mas en la oficina.

 

[nukenin81]

Ofrecer cofres como recompensa tiene su razón de ser y entiendo su utilidad; como también entiendo que lo que pasó la otra noche puede volver a pasar: los listos de turno que cogen los items legendarios sin pedir permiso y se largan.

¿Cómo solucionamos esto?

Igual que se soluciona el metarrol xD

Ahora en serio, supongo que en macroescenas así con tantos jugadores lo más fácil sería dar Oro / Px y al carajo, porque a más gente más difícil es que todo el mundo lo lea todo y se pongan de acuerdo...

 

[Star Lorz]

En mi experiencia, mínimo siempre se ha ofrecido dinero de motor o PX, incluso cuando la situación es rara para recibir oro.

En otras ocasiones, sobre todo en aquellas escenas que acaban con un combate en una guarida/área final (ya sabéis, con eso de que los personajes son aventureros) se ha ofrecido un cofre del nivel adecuado a cada participante y, la verdad, nunca hubo problemas en que cada cual cogiera su cofre y comentara a los demás «¿Alguien necesita los enésimos guantes de monje, estas flechas o la sangre de virgen?». Mínimo vas a sacar dinero, con suerte consigues algo que alguien necesita o alguien consigue algo que necesites. El rol de aventurero también pasa por eso.

Y sobre las pillerías de los pillos, al final se les pilla.​

 

[Juan]

A mí el tema de cofres, oro o px siempre me pareció un poco raro ya que a nivel ambiental me mata bastante y parece más de un día mas en la oficina.

Cuando se da oro en una quest, lo tomo como el resultado de saquear los cuerpos de los enemigos, vender sus armas y armaduras, quitarles el oro que llevarán encima, etc. A parte de si onrol se encuentra un botin.

Y en respuesta al tema principal, la verdad es que últimamente en las escenas que he estado varias no sé ha dado px, po, ni cofres y tampoco lo he echado de menos. En muchas ocasiones el buen rato que nos hacen pasar ya es más que suficiente, y quizá haber pillado algo siendo avispados, como dice kapillo.

Si hay que preferir algo, prefiero los cofres, jajaja.

 

[Hela]

A mi me vais a matar pero yo siempre he sido mas de acumular personalizados sin "utilidad de motor" que al final es lo que una guarda con mas cariño.

Por ejemplo el amuleto que algunos obtuvimos durante los eventos del concierto en la mancomunidad hin.

Por otro lado entiendo que cuando nuestros personajes adquieren un cierto tiempo tanto el oro como la px se vuelve algo secundario, pero para personajes que son mas nuevos es fundamental para poder seguir avanzando y evolucionando.

Pero como se ha dicho ya, en mi experiencia personal y en las última escenas que he estado, se nos ha dado oro sin tan siquiera preguntarlo, por lo que jamás tendré queja por ese lado la verdad.