[Sugerencia] Subrazas mayores

[nukenin81]

Entiendo la lógica de "como esta raza tiene una ficha petada vamos a ponerle alguna clase de malus, como por ejemplo, obligatorio rolear en X ámbito/facción, o enemigo de X ámbito/facción; etc"

Mi experiencia personal no difiere de otros que han estado en mi posición: al final la ficha super petada no compensa la sensación de cansancio de un rol frustrante día a día, ya sea pq no tienes a nadie de tu ámbito/facción con quien rolear, ya sea pq estas "obligado" a ser enemigo de X o Y, o no puedes relacionarte con quien quieres cuando quieres... por no hablar del tiempo y el esfuerzo que necesitas para justificar las decisiones que tomas y demostrar que no abusas de tu super ficha super petada... etc., etc.

Lo que he aprendido es que las razas cerradas, tal como están diseñadas para ser jugadas ahora, necesitan de mucho tiempo tiempo libre y mucho esfuerzo y las restricciones sociales impuestas no compensan los beneficios por ficha. La ficha de superhéroe te gusta la primera vez que te soleas los bosses. A la segunda vez ya estas aburrido.

¿Meter razas cerradas mayores buenas?

Si les ponemos las restricciones sociales equiparables a las razas mayores malignas estamos perpetuando un error que debería ser corregido.

Y si no les ponemos ninguna restricción mal vamos...

¿Solución?

Ni puta idea.

 

[Orador]

He abierto un melón, ya me lo decían mi jefes antes de ser autónomo “no te pago por pensar” y este melón se ha abierto por pensar en exceso.

La mayor restricción de todas en las subrazas mayores es la dificultad de pasar los bloqueos de nivel. Jugué mucho tiempo con un vampiro el cual nunca pasó de nivel 12 por esas restricciones (normales por otra parte).

Dicho esto, si piensas un copto de personaje, desarrollas tu idea y esta encaja en una subraza mayor… ADELANTE. Si quieres llevar sin mayor por ser más cheto… te vas a dar la madre de las hostias porque no pasarás los bloqueos si no cumples.

Las restricciones sociales son mayormente si no te haces (o tienes) un buen grupete para rol. Difícil de hacer en ocasiones.

 

[DM Ofnir]

A más poderosa una subraza más restringido tiene su rol.

En un servidor ideal eso daría igual porque aunque una subraza te restrinja tú rol a X contexto tendrás gente con la que rolear activamente sin problemas.

Lamentablemente eso no pasa porque no somos un servidor ideal con cientos de jugadores.

Pero esto pasa con y sin subraza. Un ogro hechicero y un hobgoblin tienen las mismas limitaciones de rol. Es la naturaleza de ofrecer a los jugadores variedad de roles.

Yo me puedo hacer un humano que si quiero ser un bárbaro de las montañas que no pise Amn voy a estar igual.


El problema es escoger una subraza y no mentalizarse de donde te metes. Y lo digo como alguien que juega puras subrazas.

Y tampoco pasa nada porque al final no aguantes el contexto al que te obliga una subraza. La devuelves y ya está. Pero repito: Eso pasa con subrazas, pasa con clases (me hago un nigromante maligno abiertamente sin nadie con quien rolear, o Banitas o Zentharim cuando eran marginados ) y pasa con roles e ideas de rol.

Por eso nunca entenderé la gente que juzga a quienes se hacen personajes para unirse a núcleos activos y populares. Como ahora Selunitas o Magos Rojos. Es la manera más rápida de tener rol y pasártelo bien.


Todo lo demás , es una apuesta. Con más o menos riesgo y posible ganancia. Si yo me hago un humano John Baldurs Gate mi riesgo es mínimo , mi ganancia también (seré uno más de Amn) aunque podré rolear.

Si yo me hago un ogro hechicero mi riesgo es alto (subraza mayor y en una región secundaria), pero mi ganancia (Si el rol que quiero llevar se vuelve popular y atrae gente) es enorme porque paso a tener un rol exclusivo con una ficha inchadisima.

Pero repito. Lo mismo pasa si me hago un ladrón y estoy solo o coincide una época donde hay muchos personajes y rol criminal.

 

[nukenin81]

A más poderosa una subraza más restringido tiene su rol.

En un servidor ideal eso daría igual porque aunque una subraza te restrinja tú rol a X contexto tendrás gente con la que rolear activamente sin problemas.

Lamentablemente eso no pasa porque no somos un servidor ideal con cientos de jugadores.

Pero esto pasa con y sin subraza. Un ogro hechicero y un hobgoblin tienen las mismas limitaciones de rol. Es la naturaleza de ofrecer a los jugadores variedad de roles.

Yo me puedo hacer un humano que si quiero ser un bárbaro de las montañas que no pise Amn voy a estar igual.


El problema es escoger una subraza y no mentalizarse de donde te metes. Y lo digo como alguien que juega puras subrazas.

Y tampoco pasa nada porque al final no aguantes el contexto al que te obliga una subraza. La devuelves y ya está. Pero repito: Eso pasa con subrazas, pasa con clases (me hago un nigromante maligno abiertamente sin nadie con quien rolear, o Banitas o Zentharim cuando eran marginados ) y pasa con roles e ideas de rol.

Por eso nunca entenderé la gente que juzga a quienes se hacen personajes para unirse a núcleos activos y populares. Como ahora Selunitas o Magos Rojos. Es la manera más rápida de tener rol y pasártelo bien.


Todo lo demás , es una apuesta. Con más o menos riesgo y posible ganancia. Si yo me hago un humano John Baldurs Gate mi riesgo es mínimo , mi ganancia también (seré uno más de Amn) aunque podré rolear.

Si yo me hago un ogro hechicero mi riesgo es alto (subraza mayor y en una región secundaria), pero mi ganancia (Si el rol que quiero llevar se vuelve popular y atrae gente) es enorme porque paso a tener un rol exclusivo con una ficha inchadisima.

Pero repito. Lo mismo pasa si me hago un ladrón y estoy solo o coincide una época donde hay muchos personajes y rol criminal.

Esto de aquí es un clásico "sí, pero no".

Sí, porque es verdad que puedes querer hacerte un mago rojo y no tener a nadie para acompañarte. O un culto del dragón, o un chaman espiritual de los bosques, o [inserte su ejemplo aquí], y comerte los mocos pq nadie va de ese rollo.

pero no, porque a diferencia de lo que te ocurre con una subraza mayor, ninguna normativa te prohíbe ajustar el rol de tu pj a la realidad del servidor en ese momento. Tú puedes tener tu idea inicial, y a medida que vas jugando vas ajustando y definiendo tu pj. Lo cual por otra parte parte es lo normal, tu pj es lo que roleas con él, no la historia que pensaste cuando lo creaste.

Esa adaptabilidad, esa flexibilidad, es lo que finalmente te permite continuar y crecer con un pj. Te anima a descubrir qué va a pasar mañana. Pero cuando sabes que tu superhéroe está encerrado entre las 4 mismas paredes hoy, mañana y pasado, y no hay nada que puedas hacer para evitarlo... la cosa cambia.

 

[DM Ofnir]

Y por eso las subrazas se otorgan a jugadores que ya tienen tiempo en el servidor como para conocer donde hay rol y las dificultades del mismo y no encontrarse de bruces con imposibilidades.

No tiene más misterio. Las razas más débiles son las que más libertad de rol ofrecen, las básicas. Si no fuese así que razón habría para no jugar las razas más fuertes.

De ahí para arriba estás más limitado. Puede ser que seas el único PJ de Murann como ogro hechicero y eso vuelva inviable rolear a la subraza. La solución no es permitir a una subraza hacer lo que quiera , aunque siempre se es flexible desde el staff, o al menos ahora se es, no he visto se le haya dado toques de atención a liches, vampiros y ogros hechiceros por rolear en Amn en épocas bajas, yo mismo tuve un ogro en una trama hecha a una facción de Amn.

Simplemente tienes que intentar que tus proyectos sean para el sitio donde corresponde que este esa subraza.

Yo he tenido muchos conceptos de pj con una idea de rol que luego no pudo ser. Una opción es adaptarte (Como hice con mi genasi), a veces sale bien , pero otras sientes como has hecho que el personaje encaje a la fuerza donde no pega nada solo por rolear.

Dire también que un problema que sufren muchos personajes es el derivo de su rol según las facciones donde rolean desaparecen y acaban siendo personajes que no encajan o viven de pedir rehechos en vez de simplemente rolear y crear otro personaje que encaje mejor.

Una cosa que un personaje evolucione y se adapte a su entorno y otra tener niveles 16 que son Barbie de tantos trabajos que han tenido.

 

[Essex]

En realidad, creo que las razas que se retiraron lo hicieron porque desbalanceaban el juego y no aportaban nada (se eliminaron tanto las buenas como las malas más poderosas). Si los vampiros no fueron retirados, es porque se quiere mantener un rol de mascarada en el servidor. Supongo que el ogro hechicero sigue presente por tradición, para conservar ese tipo de villano en el servidor de Murann. En cuanto a los liches y umbras, son más subrazas de rol que de poder.

Quizás si se proporcionara un ejemplo de alguna raza buena que aporte un rol interesante y único, serviría, pero nadie menciona casos concretos. Solo se ha hablado del archiliche, que es una opción muy compleja para rolear en Amn, porque no hay un espacio adecuado para jugarlo.​

 

[Damienman]

si se proporcionara un ejemplo de alguna raza buena que aporte un rol interesante y único, serviría

¿Quizá el Baelnorn? ¿O el Empíreo (Teniendo este la posibilidad de ser maligno en casos excepcionales)?

 

[Essex]

¿Quizá el Baelnorn?

Es una opción, al igual que el liche, podría tener su región para protegerse y salir de aventuras.

¿Dificultades? Los silvanos, por trasfondo, no crean baelnorns; hicieron unos pocos y no más. Son demasiado ligados a la naturaleza como para jugar con la no-muerte.

¿Dificultades salvables? Posiblemente, que lo decida el staff.

El empíreo no sé qué es, así que no me pronuncio.

 

[Teiglin]

Yo veo bien que se añadan cosas que no sean muy extrañas y rompan demasiado el lore del servidor o que sen rarezas incluso en el mundo de D&D. Es complicado pasar el nivel 16 y en muchos casos tener una de esas subrazas maligna o benigna en nivel 16 ya se siente como nivel 20. El mal usuario al final acaba perdiendo la subraza o siendo irrelevante.

 

[Damienman]

El empíreo no sé qué es, así que no me pronuncio

Una calentada, son basicamente hijos de deidades, pero eran las dos únicas opciones que se me ocurrían.

 

[DM Faith]

El baelorn es un tipo de liche élfico de alineamiento bueno que se circunscribe a proteger lugares o santuarios de gran poder. No veo eso muy jugable.

 

[Dugan]

El baelorn es un tipo de liche élfico de alineamiento bueno que se circunscribe a proteger lugares o santuarios de gran poder. No veo eso muy jugable.

Pa eso están los archiliches, que tb pueden ser bardos o clérigos.
(Si, me gustaria ver un liche simpático, y que. XD)

 

[Essex]

El baelorn es un tipo de liche élfico de alineamiento bueno que se circunscribe a proteger lugares o santuarios de gran poder. No veo eso muy jugable.

Esa es una postura muy conservadora (que posiblemente yo comparta). Pero los liches son similares: no muertos de mente estancada que viven en sus torres. No son precisamente aventureros y, sin embargo, se pueden jugar. Con un rol vinculado a la región que deben proteger y con un poco de flexibilidad, todo es posible.

¿Cuánta flexibilidad es aceptable? Eso lo tenéis que decidir vosotros.

En mi opinión, esta subraza es jugable, benigna (como se reclama en el post) y no desequilibra nada.

Tendrá sus complicaciones, las mismas que enfrentan todos los no muertos del servidor.​

 

[Damienman]

Concibo que los Baelorn pueden ser una raza con sus debidas limitaciones, la de restringirse a los lugares nativos de los elfos (Ya que, fuera de ellos su existencia podría ser equiparable a la de un liche tradicional) y que muchos de los propios elfos desconozcan su existencia y su labor no-maligna.

Además, en la wiki acentúan que su existencia es incluso más rara que los liches. Puesto que el mismo Seldarine tiene que otorgar permiso para su creación y, también, la misma sociedad en la que vive. Eso podría significar que solo existiera 1 slot para esta raza, que puede servir a modo de "experimento" por si saliera mal.

Yo creo que podría ser una buena incorporación a las subrazas mayores, como una neutral tirando a benigna.

 

[DM Faith]

Yo me pregunto, y ya haciendo una reflexión como jugador: ¿qué gracia tendría rolear un no-muerto benigno? ¿Qué conflicto hay? Se supone que la no-muerte no es un estado deseable, salvo para mentes retorcidas, desesperadas por mantener su ego intacto, aún a costa de su salud mental y espiritual. Si quitamos esto... ¿qué mérito tiene ser un liche?

 

[Superboy]

Yo me pregunto, y ya haciendo una reflexión como jugador: ¿qué gracia tendría rolear un no-muerto benigno? ¿Qué conflicto hay? Se supone que la no-muerte no es un estado deseable, salvo para mentes retorcidas, desesperadas por mantener su ego intacto, aún a costa de su salud mental y espiritual. Si quitamos esto... ¿qué mérito tiene ser un liche?

Estoy desacuerdo en que puede ser un no muerto no malo y solo puedo pensar en el

 

[Damienman]

¿qué gracia tendría rolear un no-muerto benigno?

Lo pone en la misma wiki: "The choice to become a baelnorn in ancient elvish society was seen as a great sacrifice in which an individual gave up their ability to determine their futures or to pursue social happiness."

Es un autosacrificio enorme para proteger y custodiar en tiempos de necesidad puesto que, indefinidamente, no te reencarnarías más.

 

[Damienman]

Sí que es cierto que, como razas como el Vampiro o el Ogro Hechicero, ser un Baelnorn restringiría tu rol a la zona élfica y a los elfos. Volviendo tu existencia un secreto y, el descubrirla, una crisis.

Creo que es una raza que puede dar lugar a roles chulos, pero que como las demás el requisito inicial sería que la zona en cuestión tuviera actividad para empezar.

 

[Essex]

Yo me pregunto, y ya haciendo una reflexión como jugador: ¿qué gracia tendría rolear un no-muerto benigno? ¿Qué conflicto hay? Se supone que la no-muerte no es un estado deseable, salvo para mentes retorcidas, desesperadas por mantener su ego intacto, aún a costa de su salud mental y espiritual. Si quitamos esto... ¿qué mérito tiene ser un liche?

Es un mago custodio inmortal. Todo depende de que la gente quiera jugarlo; nunca se sabe. Puede funcionar o puede que no.​

 

[DM Faith]

Justamente por lo dicho, los baelorn son criaturas quasi míticas.

En páginas anteriores se ha comentado antes que estas razas poseen fuertes limitaciones a su rol que reduce su capacidad de interactuar. Y que en ocasiones se ha tenido manga ancha para impedir que se mueran del asco.

Lamentablemente estos planteamientos serían cíclicos y podríamos acabar con baelorns “llaneando” y haciendo rol mundano; lo cual contraviene completamente el rol de la plantilla.

Esto viene a confirmar mi teoría de que ciertas plantillas no están pensadas para ser jugables, sino como NPC. A nadie le importa que un NPC esté confinado a un área; pero si tuviese que ser jugable, la experiencia no sería tan divertida.