Alineamiento y habilidades/conjuros

[Nesutoru]

Buenas!

Le he estado dando vueltas a esto un tiempo, y vengo a proponer algunos cambios que creo que podria venir bien para tener roles mas comodos. Quiero dejar desde un primer momento que esto no se hace en pos del chetismo en ningun momento. Sé que esto no es ninguna prioridad a implementar, y tampoco sé lo que costaria implementarlo, pero ahi va:

• Expulsar no muertos y alineamiento: Todos sabemos que los clérigos buenos/neutrales expulsan a los muertos, alejandolos, mientras que los clérigos de alineamiento maligno los dominan. Creo que podria favorecer el dar a los clérigos malignos la opcion de expulsar o la de dominar, y se me ocurren varios ejemplos en los que es un beneficio poder elegir: Si quieres camuflarte entre los buenos y comienzas a controlar no muertos, no das muy buena impresion, y si tienes un personaje que es malvado, pero que odia a los no muertos (hay kelemvoritas malignos), este deberia poder destruirlos. También propongo (aunque igual aqui me paso) que los clérigos neutrales también puedan elegir entre una opcion u otra, puesto que hay deidades neutrales que los no muertos ni les van, ni les vienen, y deidades malignas con clérigos que pueden ser neutrales.
• Ligadura de los planos y alineamiento: Este caso es parecido al anterior: Si eres un mago maligno que quiere pasar desapercibido, no lo va a conseguir gracias al Balor que le va siguiendo. Ya existe una opcion para elegir a los allegados convocados, pudiendo elegir el que sea independientemente del alineamiento. Propongo que ocurra lo mismo para los magos y hechiceros con el conjuro de ligadura de los planos: Son ellos los que deciden a quién invocar. En el caso de los clérigos, si que veo algo mas logico que dado el alineamiento de la deidad, ésta te envie un ser u otro en tu ayuda. Pero lo dicho, hay deidades neutrales con clérigos malignos, y deidades malignas con clérigos neutrales.

Pues de momento esto es todo. Leo vuestras opiniones o sugerencias, y gracias por haber leido!

 

[thedead210]

En el caso de la ligadura estoy completamente de acuerdo y si fuese posible a nivel de motor seria maravilloso. En el caso del expulsar no se si por manual esta sustentado así pero es una opcion a debatir.

 

[Hela]

Por matual los clerigos de deidades buenas explusan, los neutrales eligen (Basándose en su deidad) y los malignos reprenden.

Estoy bastante de acuerdo en la pequeña modificación del expulsar, pero en función del dios seleccionado.

Como bien has dicho puede haber sacerdotes de Kelemvor legal malvados y chirría un poco que reprendan.

Ahora biene el jarro de agua fría.
Lo ideal sería implementar una variable llamada por ejemplo expulsar_reprender y establecer el valor 1 ó 0 en función de la selección de un dios, dando posibilidad así a un dm/et/admin a variarlo por demanda.

Pero para eso hace falta crear la variable, una conversación con todos los dioses (y un guión que asigne la variable a cada uno de ellos).

La idea me parece muy bien, pero la implementación en el mejor de los casos puede tardar 1 año.

 

[Nesutoru]

No sé mucho de esto, pero no creo que se necesite una variable para tener una conversacion con cada dios. Simplemente, que en funcion de tu alineamiento y/o deidad, los DMs te den, por ejemplo, en el desbloqueo del 8 un objeto para poder alternar entre expulsar y reprender.

 

[Hela]

No sé mucho de esto, pero no creo que se necesite una variable para tener una conversacion con cada dios. Simplemente, que en funcion de tu alineamiento y/o deidad, los DMs te den, por ejemplo, en el desbloqueo del 8 un objeto para poder alternar entre expulsar y reprender.

Se puede utilizar objetos por supuesto, pero primero, ocupan espacio, segundo necesitas de un dm que te lo cambie y tercero, sigues necesitando la Implementación del código.

Para mi es mucho mas elegante usar la variable, (que también pueden modificar los DM) pero para gustos los colores...

Yo he expuesto como lo haría yo, luego implentaciones se pueden hacer 1000.

Pd. Respecto a las conversaciones...

Cada opción que pulsas desencadena un script, lo que significa que hace falta un script Por cada uno de los dioses o bien generar un script Unico para todas las opciones que de alguna forma reciba el estado de la variable u Objeto que te ha de dar

 

[DMT Auva]

Como bien has dicho puede haber sacerdotes de Kelemvor legal malvados y chirría un poco que reprendan.

Como curiosidad y porque es un dato que pocos conocen, por manual los clerigos de kelemvor con alineamiento maligno no reprenden (tampoco expulsan)

 

[Hela]

Pues para esos casos especiales entonces quizá sería mas interesante guardar una variable por id de deidad y realizar una tabla con que le corresponde por alineamiento en el eje bien/mal cruzado con dicho dios.

O guardar los valores 1 expulsion, -1 reprender, 0 no permitido

 

[thedead210]

Como curiosidad y porque es un dato que pocos conocen, por manual los clerigos de kelemvor con alineamiento maligno no reprenden (tampoco expulsan)

Entonces que hacen?

 

[Zai]

Expulsar no muertos y alineamiento: Todos sabemos que los clérigos buenos/neutrales expulsan a los muertos, alejandolos, mientras que los clérigos de alineamiento maligno los dominan. Creo que podria favorecer el dar a los clérigos malignos la opcion de expulsar o la de dominar, y se me ocurren varios ejemplos en los que es un beneficio poder elegir: Si quieres camuflarte entre los buenos y comienzas a controlar no muertos, no das muy buena impresion, y si tienes un personaje que es malvado, pero que odia a los no muertos (hay kelemvoritas malignos), este deberia poder destruirlos. También propongo (aunque igual aqui me paso) que los clérigos neutrales también puedan elegir entre una opcion u otra, puesto que hay deidades neutrales que los no muertos ni les van, ni les vienen, y deidades malignas con clérigos que pueden ser neutrales.

Un clérigo de alineamiento malvado NO puede expulsar muertos vivientes. Un clérigo de alineamiento bueno NO puede comandarlos bajo ningún concepto y un clérigo de alineamiento neutral, decide si expulsa o reprende muertos vivientes en la creación del personaje y jamás puede cambiarlo a futuro.

En cuanto a los Kelemvoritas, especifica en la deidad que los clérigos de alineamiento maligno que adoran a Kélemvor jamás reprenden no muertos, independientemente del alineamiento, salvo eso, la regla es sencilla. Un kelemvorita malvado no usa el expulsar vaya.

Si quieres esconderte siendo un clérigo malvado entre buenos, no lances el expuslar. Es como decir: "Me gustaría que el guardia negro pudiese elegir entre castigar al bien o al mal, porque si lanzas un castigar al bien y la gente lo ve, podrían pensar mal de mí..."
No tiene ningún sentido eso xD Hay que ser listo cuando eres un villano, no hay que ponerle las cosas fáciles a los villanos por el "rol" de ir camuflados xD

Un asesino no mata a sangre fría cuando esta con buenos, un guardia negro no lanza un castigar al bien, un nigromante no despierta no muertos cuando está con kelemvoritas, un acólito de shar no grita: "Cantora Nocturna, ¡dame fuerzas!" cuando está con un paladín de Lathander de aventuras y si lo haces, atente a las consecuencias.
Os recuerdo que ser un villano no es sencillo. No tienes muchas de las cosas malas que tiene ser bueno, como por ejemplo, no puedes matar a un niño que te supone un problema si eres bueno, cuando eres villano suele ser más sencillo todo, así que al menos que camuflarse implique ser un poco más astuto xD

No tiene sentido esta parte.

 

[DMT Auva]

Entonces que hacen?

Nada, ni expulsan ni reprenden, no usan expulsión, es un caso bastante curioso que viene sustentado en el odio de Kelemvor a la muerte viviente. Por otro lado los clérigos de Kelemvor tienden a dar "reposo" a cualquier muerto viviente, dándoles igual que este sea bueno o maligno, pues para ellos lo abominable es la muerte viviente en sí misma.

 

[Nesutoru]

Un clérigo de alineamiento malvado NO puede expulsar muertos vivientes. Un clérigo de alineamiento bueno NO puede comandarlos bajo ningún concepto y un clérigo de alineamiento neutral, decide si expulsa o reprende muertos vivientes en la creación del personaje y jamás puede cambiarlo a futuro.

Esto lo desconocía completamente si te soy sincero, y gracias por aclararlo. Pensaba que era algo como protección contra el bien y el mal: independientemente si eres bueno o maligno te puedes proteger contra el que quieras. Solo me queda una pregunta al respecto: ¿A los clérigos del servidor se les da la opción de elegir si comandar o expulsar a no muertos si es neutral en la creación?

Gracias por la respuesta y un saludo!

 

[DMT Auva]

como protección contra el bien y el mal: independientemente si eres bueno o maligno te puedes proteger contra el que quieras.

Esto tampoco es así en manual ya que el conjuro de protección contra alineamiento y círculo de protección contra alineamiento cuando se hace contra un alineamiento gana descriptor -protección contra el bien se convierte en un conjuro con descriptor mal, contra el caos con descriptor ley, etc- por lo que los clérigos solo pueden usar aquellos que no sean contra su alineamiento o el de su deidad (un clérigo bueno o de una deidad buena no puede usar protección contra el bien, un clérigo maligno no puede usar protección contra el mal, etc, es algo que viene explicado en el manual del jugador de 3.5 en el apartado del clérigo y en el propio conjuro te explican lo de los descriptores:

Protection from Evil
Abjuration [Good]
[...]
Protection from Good
Abjuration [Evil]
[...]
Protection from Chaos
Abjuration [Lawful]
[...]
Protection from Law
Abjuration [Chaotic]

Chaotic, Evil, Good, and Lawful Spells

A cleric can’t cast spells of an alignment opposed to his own or his deity’s (if he has one). Spells associated with particular alignments are indicated by the chaos, evil, good, and law descriptors in their spell descriptions.

 

[Zai]

Esto lo desconocía completamente si te soy sincero, y gracias por aclararlo. Pensaba que era algo como protección contra el bien y el mal: independientemente si eres bueno o maligno te puedes proteger contra el que quieras. Solo me queda una pregunta al respecto: ¿A los clérigos del servidor se les da la opción de elegir si comandar o expulsar a no muertos si es neutral en la creación?

Gracias por la respuesta y un saludo!

Yo cuando me hice a Jul (que es neutral) no me dieron a elegir, aunque también te diré que ni me lo plantee en ese momento porque tenía lo que necesitaba. De haber sido de otra deidad, igual si hubiese preguntado por el foro o por discord sobre el expulsar/reprender.