Beshaba

[tiradadedados]

Buenas, estaba pensando en hacerme un pj secundario, y pensé en un monje de Beshaba, pero aunque sea para clérigo, Beshaba solo coje CN, CM, NM.

¿Se podría llevar un monje LN o LM de esta iglesia?

 

[Deneb]

De la iglesia, (creó que) no. De la fe, si.

Los monjes no tienen por que pertenecer a una iglesia. Muchos siguen una escuela, filosofía, visión...

Y esos monjes siguen deidades,compatibles, claro, pero sin ser tan rígido

La iglesia de Beshaba creó que no tienen órdenes de monjes.
Creo. Tampoco pondría la mano en el fuego xD

 

[Hayha]

Si os sirve de algo, aquí hay un listado con varias órdenes monásticas de reinos olvidados: http://www.candlekeep.com/library/articles/monks.htm . Creo que no están todas y algunas ni siquiera deben existir a estas alturas del trasfondo, supongo.

En cuanto a Beshaba, tratándose de una deidad caótica no creo que fomente seguidores legales, a fin de cuentas la mayoría de cultos tratan de extender unos valores morales afines a los suyos.

Edito: En la biblioteca, en la información de cada deidad suelen mencionarse algunas órdenes, también.

 

[Karonte]

Los monjes no tienen por que pertenecer a una iglesia. Muchos siguen una escuela, filosofía, visión...

Y esos monjes siguen deidades,compatibles, claro, pero sin ser tan rígido

- Tenemos la mala costumbre de pasar todo bajo el prisma de las Deidades, cuando no tiene porqué ser así. Puedes aprender en un monasterio dedicado al perfeccionamiento personal que tenga una tendencia filosofica afín al concepto suerte/mala suerte. Puede que no tenga que ver con la filosofia del monasterio sino que es indivudualmente el propio personaje que tras una vivencia intensa ve el mundo como un cumulo de circunstancias adversas y que busca la perfección personal para superar esos reveses.

Se dan algunos ejemplos de ordenes monásticas, pero también abre la puerta a cualquier orden de cualquier filosofia para adecuarse a cualquier tipo de monje.

 

[Musrha]

Los monjes son monjes no por su deidad, si no por su estrictísimo entrenamiento y código personal que les hace diferentes a cualquier otra persona.

En D&D eso no tiene nada que ver con una deidad, pero siendo Reinos Olvidados como es la ambientación 'obliga' de alguna manera a que tu monje tenga algo que ver con su fé. La legalidad de un monje implica que está totalmente dedicado a su entrenamiento y a su perfeccionamiento como criatura y por eso no es incompatible con los dioses caóticos. El link pone que la de Anhur es la única orden que sigue a un dios caótico y aunque tengamos eso como canon o no, no implica que tu personaje pueda ser monje de una deidad del caos (pero quizás no sería adecuado que perteneciese a algún tipo de orden).

En el propio link que Hayha ha pasado se ve como se pone una orden de Anhur que es un dios CB. Mientras tu personaje no siga la senda del caos per se no choca nada con una deidad como Beshaba. Suerte con el proyecto si definitivamente te animas.

 

[Pally]

Buenas.

Te han puesto cosas muy interesantes como lo de candlekeep (aunque no es canon al 100% está muy bien y también te han dado buenos consejos más arriba). Por aportar algo y espero que te sirva, aviso lo que te pongo a continuación es de 2ª edición por si arroja algo de luz o ayuda.

En 2ª tenías información de dioses con los alineamientos permitidos a los adoradores, siendo un monje no veo por qué tendrías que seguir la regla de "a un paso de tu deidad", ni recibes poderes, ni nada de nada.

En el caso de Beshaba no he encontrado lo que buscaba por internet pero si he visto el alineamiento de otras deidades caoticas malignas (podría buscar una captura pero no sé donde anda el pdf que necesito).

http://www.nj-pbem.com/data/Gods/humangods/Talona.htm

http://www.nj-pbem.com/data/Gods/humangods/Talos.htm

Si, vale, son Talona y Talos. Luego miro si lo de Beshaba coincide pero ambas deidades caoticas malignas aceptan LN y LM. Imagino que Beshaba lo mismo a falta de comprobarlo.

A parte de la ambientación/rollo que le puedas dar al pj otra cosa que tienen las ordenes monásticas en Forgotten es la capacidad para multiclasear, cosa que el manual del jugador te dice que tararí y no podrías seguir subiendo niveles de monje.

Conclusión/resumen de toda esta chapa. En teoría creo que puedes hacerte un monje de Beshaba puro pero como es algo atípico (por lo de arriba), por si a caso es mejor que los DMs te digan por si ven las cosas de otro modo.

 

[pazuzu_]

Para pagar tributo a un dios como mero adorador no hace falta ser una encarnación de sus valores, basta con respetarlo, adorarlo o temerlo lo suficiente.

Por poner algo... "La vida está llena de pruebas y reveses inevitables. Pide a Beshaba que posponga el infortunio el tiempo suficiente para prepararte física y mentalmente para ellos y desconfía siempre del saliente inestable, la sonrisa ladina y la bestia dormida" ya es un dogma personal que te justifica el personaje.

El único caso en que tienes que preocuparte del dios es para estar en una orden o si quieres emular una clase de prestigio. Aun así, dioses caóticos como Selune tienen su orden de monjes que suman aquellos valores que consideran deseables de la deidad a la férrea disciplina y entrenamiento que les vuelve Legales por alineamiento.

Eso sí, es un personaje menos convencional y los cortes pueden costarte un poco más. Algo así como si te haces un druida de cualquier deidad de la furia, un guardia negro cuya deidad sea Helm o un bardo gallardo.

 

[tiradadedados]

Muchas gracias por todos los aportes, me lo miraré con calma y ya veré si es factible un personaje como el que tenía en mente.

 

[Deneb]

Antes de que se vaya de madre esto: No se puede ser un guardia negro de Helm.


Se puede ser helmita legal maligno, pero no guardia negro... Para empezar, Helm no tiene ajenos malignos a su servicio con los que el guardia negro pueda pactar.

Y luego esta la misma esencia de la clase, contraria al dogma helmita.

Sería como adorar al dios de comer carne siendo vegetariano xD

 

[Musrha]

Se puede ser helmita legal maligno, pero no guardia negro... Para empezar, Helm no tiene ajenos malignos a su servicio con los que el guardia negro pueda pactar.

Pues aquí vuelvo a esgrimir el argumento de los monjes. ¿En qué lugar pone que el ajeno invocado para el pacto tenga que ser de la deidad patrona del PJ? Tu personaje puede ser un seguidor de Yelmo que por ser maligno no le importa los medios para alcanzar el poder necesario como para proteger a los débiles o a quien tiene el deber de proteger, y busca la manera de invocar a un ajeno que pacte con él para entregarle poder.

El ajeno podría ser de Shar, Beshaba, Talos o de Kiaransali (?) o incluso no tener deidad asociada (no sé si esto último es posible) pero eso no tiene por qué saberlo tu personaje. Él solo quiere poder para seguir el dogma de su fé. Cuando muera seguramente la deidad del ajeno del pacto se lleve su alma, pero eh, eso ya es otra historia xD

No confundamos que una clase ponga en su descripción que son muajajeros lugartenientes de muertos vivientes y que solo les interesa causar el mal y ser tope chungos con tener que rolear exactamente eso. Como bien ha dicho Mattdamon un GN que siga la fé de Yelmo sería muy complicado de pasar el corte de nivel pero... yo al menos lo veo factible.

TL;DR: GN me parece una clase que, similar al monje, puede estar directamente relacionada con la deidad patrona del PJ o no. El pacto puede estar siempre vinculado a una deidad por el ajeno en cuestión, pero tu PJ puede no tener ni puta idea y sólo buscar los beneficios de dicho pacto y cumplir con las exigencias del ajeno.*

* (Así a bote pronto, se me ocurre que un pacto así podría implicar que el PJ obtuviese el poder para proteger a los débiles como buen helmita, pero a cambio que sus enemigos los sacrifique de una manera concreta que, sin él saberlo, implique que sus almas vayan a la deidad del ajeno del pacto, sea cual sea)

 

[Karonte]

- Tenemos la mala costumbre de pasar todo bajo el prisma de las Deidades, cuando no tiene porqué ser así.

- Un (futuro)guardia negro pacta con un ajeno probablemente sin saber (quizas le importe, quizás no) de donde salga con tal de que le otorgue poder para seguir sus fines. Aunque por desgracia (le quita todo el misticismo) los jugadores ya conocemos hasta los manuales turcos, los personajes y más si son guerreros, no tienen porqué (ni deben) conocerlos.

 

[Deneb]

Me temo que estais confundidos xD

Musrha, lo que tu describes, ni siquiera es un guardia negro helmita.

Es un guardia negro que se cree helmita XD.


De lo contrario me podriais decir que puede haber un guardia negro de Mystra, al que da poderes Cyric. O ya puestos un sacerdote, que mas da.


La posibilidad de que un personaje crea adorar a alguien que realmente no es quien le corresponde, existe, ciertamente.

A veces pasa con individuos (Se les suele considerar locos, sin mas) y a veces pasa con ramas de algunas iglesias.

Esas ramas de algunas iglesias que creen (Y en muchos casos los seguidores lo creen de verdad. Aunque a menudo a nivel alto se desengañan...Y siguen cambiando a la verdadera deidad patrona) adorar a una deidad, (Pero que siguen un dogma diferente, que es lo que hace que no esten adorando realmente a esa deidad) normalmente son perseguidas por la iglesia principal.

¿La razon? Muy clara: No solo no siguen sus preceptos, si no que ensucian su imagen y manchan el nombre de su dios.


Las clases divinas, segun Reinos Olvidados 3.5 (magia de Faerun, pagina 8) tienen el origen de su poder en una deidad.


Karonte, ciertamente el misterio puede hacer dudar ingame a gente sin rangos en saber religion. Pero aqui somos jugadores, y ... No puede haber guardias negros helmitas.

Puede haber guardias negros (locos) que crean ser helmitas, y que sean perseguidos por la iglesia helmita.

 

[Dhraax]

Y luego esta la misma esencia de la clase, contraria al dogma helmita.

Sería como adorar al dios de comer carne siendo vegetariano xD

Es como adorar a chetman y ver tus personajes...

De todas formas creo que la consulta estaba saldada, ¿No?. Un monje puede seguir fiel a una deidad como patrona sin pertenecer a su iglesia. Shar es una diosa de mierda, caótica, emo.. y tiene monjes Legales a su servicio que incluso! forman parte de su iglesia.

Me temo que estais confundidos xD

Uno tiene mas años que el pañal del cristo y el otro es mus.. a ti solo se te ocurre discutir frikismo con ellos.

 

[Karonte]

Karonte, ciertamente el misterio puede hacer dudar ingame a gente sin rangos en saber religion. Pero aqui somos jugadores, y ... No puede haber guardias negros helmitas

- Un Guardia Negro helmita no, pero cuq aluier adorador de una deidad maligna (independientemente de la clase) puede pactar con un diablo por el objetivo principal por el que se hacen estas cosas, pedir favores, poder, objetos chetos (como un bozal para artentinos), entradas para el próximo concierto de Llustin Biber...

 

[VacayMandarina]

Si te haces ese PJ, serás bienvenido al grupo de amargados y paranoicos de la mala suerte 8)

 

[sinsajo]

Un príncipe para Luccina :lol:

 

[Zytum]

Aprovechando el post.... La orden de los monjes que son seguidores de Grumbar los Rock Hold se me resisten a ser traducidos a algo que no suene horriblemente absurdo. Echadme una mano aunque sea al cuello.

Aparecen en el enlace de Hayha.

 

[DBlues]

¿Orden de la Fortaleza Pétrea?

Edit: Ahora que caigo, Orden del Bastión Pétreo sería más correcto.

 

[pazuzu_]

De los artífices de "All your base are belong to us"sugiero emplear estas interpretaciones por el bien del humor:
-Abrazo de roca
-Espera de roca
-Contiene-roca
-Conserva-roca
-Bodega de roca
-Postura de roca

 

[Zytum]

De los artífices de "All your base are belong to us"sugiero emplear estas interpretaciones por el bien del humor:
-Abrazo de roca
-Espera de roca
-Contiene-roca
-Conserva-roca
-Bodega de roca
-Postura de roca

Mereces la muerte pazuzo. De momento DBlues gana. El Contiene-roca es majestuoso.