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Esconderse a simple vista.

ArgonEro

Gerardo de Amn
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Tienes razón, aunque lo de tirarse 20 pociones puede hacerlo cualquiera incluidos los danzarines sombrios que de hecho lo hacen para mejorar su esconderse/moverse sigilosamente con +5 por cierto conjuro que no quiero nombrar.
Buenas. Este conjuro no se apila. Si se apila. Es bug. Reportalo. A mi no se me apila. :)
(Solo sube +5 a esconderse. No a los dos. Cosa que es bugazo. Y vaya ayuda tener un +5 a estar quieto. Huh)
 

Zio

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Aunque muchos han respondido ya, daré mi granito de arena en unas cosas que he ido leyendo. Lo desmentí -o intenté- en su momento en otro debate en Discord, pero ya que se han molestado en poner la queja por el foro voy a responder por aqui.

-Esconderte a Simple Vista es un efecto magico, es una habilidad supernatural (Su). El texto de la habilidad implica que debes estar a 10' de cualquier sombra que no sea la tuya, la propia clase te dice que el Shadowdancer lo que tiene es un pequeño repertorio de magia basada en las sombras (No confundir con Magia de Urdimbre Sombria), por lo tanto vamos a dejar de aplicar logica a un efecto magico.

-Usar luz para quitar sombras.
Siempre van a haber sombras. A menos que un conjuro especifique "Elimina las sombras adyacentes en el area del conjuro", una fuente de luz siempre va a generar su sombra correspondiente. Eso significa que si tu usas una fuente de luz, le estás dando sombras al Danzarin. Y debo recordar que si usas luz sobre el danzarin, debes usar una tirada de Toque a Cuerpo a Cuerpo para poder impactarle por dados, cosa que no hay por motor. (Creo, nunca lo he intentado a pvp)

-"El danzarin no puede moverse despues de esconderse"
En ningun sitio implicito en el texto está esa afirmación, si no sería la habilidad mas inutil del juego. El efecto magico lo que hace es que tu hagas una tirada de Avistar vs Esconderse del Danzarin. Si el danzarin exitosamente se esconde, dejas de verle. Una vez usa su accion de movimiento puede moverse libremente usando su accion estandard y puede tirar Moverse Sigilosamente para poder abandonar su posicion sin que le oigas. Recordamos que la habilidad dicta que no hace falta que tengas una cobertura y no especifica que deba ser de noche. Puedes esconderte en medio de un mercado a simple vista de todos a medio dia, y si ganas, el efecto seguirá tal cual. (Otra cosa es que sea inteligente desvelar tus cartas)

Recuerdo, la habilidad es magica.


Ahora bien, doy un dato sobre la habilidad que creo la harían mas fiel justa.

-Si no me equivoco, la habilidad tiene un cooldown de seis segundos.
Eso está bien dado que el turn de un personaje en mesa dura eso mismo, seis segundos (Si no recuerdo mal). Ahora bien, eso en el NWN hay un problema. Si el Danzarin se descubre tras realizar un ataque, soy rapido y uso un conjuro sobre él, da igual que por iniciativa yo vaya antes que él o lo haga perfecto. El juego toma mi accion en consideracion cuando me toque, empiezo a lanzar el conjuro y el Danzarin puede esconderse antes de terminar de lanzarlo.
Eso es un fallo enorme, ya que en terminos de norma el Danzarin solo puede usar Esconderse a Simple vista en su turno correspondiente, eso deja inutiles a muchos lanzadores en contra de un Danzarin, o a un melee si su enemigo está lejos y se aleja corriendo, por mucho que use una carga o acción que le permita alcanzarlo y atacar cuando le corresponde.

No se si es viable ampliar el cooldown uno o dos segundos mas, dando tiempo a su contrincante a actuar, ya que un Danzarin que esté spameando la habilidad la va a lanzar al microsegundo que esté activa invalidando la acción de su oponente.


Un saludo.
 

GatoNero

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Como bien pusieron en un posteo, el sigilo esta nerfeadísimo. Con skilear un par de puntos a Escuchar es suficiente para joderle la vida a pjs que basan TODA su ficha en esa mecánica. Además, querer sacarle lo unico destacable que tienen estos personajes es una locura. Recuerden que en tramas, el 90% de la peña a matar son Undeads + Constructo + Cosa inmune a críticos/furtivos. Imagínense de limitarles su medio de escape para sobrevivir y encima lidian con que meten un daño de chiste. Todo esto sin llegar al apartado de sus TS.

Me parecen de las clases menos beneficiadas del sv para hablar con honestidad.
 

Zio

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Tambien añado de algo que he leido que los Shadowdancer no rolean su clase.

Falso.
He roleado con ShadowDancers que han roleado la clase y otros que lo hicieron me han pasado capturas de su iniciacion en la misma. Meter a todos en el mismo saco por que alguien crea que no se hace es un error.
 

Akula

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No se si es viable ampliar el cooldown uno o dos segundos mas, dando tiempo a su contrincante a actuar, ya que un Danzarin que esté spameando la habilidad la va a lanzar al microsegundo que esté activa invalidando la acción de su oponente.


Un saludo.
Aparte de corroborar todo lo que has dicho, hay un pequeño detalle con esto y es que el CD del esconderse a simple viste no se ajusta con los turnos/rondas, sino con un contador que empieza a correr desde el mismo segundo que sales del sigilo, es decir, puede pasar exactamente lo contrario: Comerte dos hechizos y aún no poder meterte en sigilo. Ojo, que aún así, tienes razón y eso de cortar un hechizo porque no te ven es bastante feo.
 
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Hela

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Pues entonces los danzarines 16 (y si, hay danzarines 16) Como han conseguido su desbloqueo? Que yo sepa los requisitos son basicamente rolear tus clases.
No se pueden tener 16 niveles de danzarín sombrío en este servidor, el máximo permitido por motor son 10 niveles, así que no, no hay danzarines 16...

Otra cosa es que me digas que sean danzarines 10 / 6 de otro clase entonces no te lo discuto, aún así sigo diciendo que no he visto a un solo personaje rolear ser danzarín sombrío y me reitero, y mejor no hablar de tema desbloqueos...

Buenas. Este conjuro no se apila. Si se apila. Es bug. Reportalo. A mi no se me apila. :)
(Solo sube +5 a esconderse. No a los dos. Cosa que es bugazo. Y vaya ayuda tener un +5 a estar quieto. Huh)
doy fe que aplia de la misma forma que lo hace la visión verdadera que te da +10 a vistar y escuchar y el que da +20 a escuchar. Y si es bug, llevá así desde hace mucho, mucho, pero mucho tiempo.
He roleado con ShadowDancers que han roleado la clase y otros que lo hicieron me han pasado capturas de su iniciacion en la misma. Meter a todos en el mismo saco por que alguien crea que no se hace es un error.
pues que suerte teneis, yo jamás he dado con uno
 

Zio

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Los personajes que comento ya no están por sus propias razones (Los jugadores ya no juegan por motivo x o y). Con todos ellos coincidí con Ryl en diferentes temporadas. Uno me enseñó pantallazos de su inicio, danzando con las sombras (Una danza de muerte, pero eso). Con otro jugador se dió en el plano de sombra que podemos acceder por motor. Y el ultimo tenía a un maestro y mas de una vez les vi juntos.

Mi pj aquel entonces se movia por unos circulos muy amplios.

Aparte de corroborar todo lo que has dicho, hay un pequeño detalle con esto y es que el CD del esconderse a simple viste no se ajusta con los turnos/rondas, sino con un contador que empieza a correr desde el mismo segundo que sales del sigilo, es decir, puede pasar exactamente lo contrario: Comerte dos hechizos y aún no poder meterte en sigilo. Ojo, que aún así, tienes razón y eso de cortar un hechizo porque no te ven es bastante feo.

Si, es la putada del motor del NWN.
 
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Oberon

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Con esto pueden pasar dos cosas:

1- Se decide nerfear Esconderse a Simple Vista, dentro de un mes tendremos un post de como los magos y clerigos pueden matar picaros en pvp a voluntad, nerfearemos los conjuros de magos y clerigos, entonces los combatientes no tendrán parangón y será momento de nerfearlo para poder volver a empezar con el ciclo de nerfeo absoluto hasta que todas las clases sean igual, no tengan ninguna habilidad ni poder especial que las diferencie de las demás y pueda suponer una ventaja frente a la otra en un pvp.

2- Se decide que existen suficientes maneras de contrarrestar el Esconderse a Simple vista en pvp (que es de lo que va todo esto, a nadie le interesa que se rolee la habilidad lo que se pretende es ganar o perder un pvp) y evitamos el ciclo de nerfeos.
 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
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1- Se decide nerfear Esconderse a Simple Vista, dentro de un mes tendremos un post de como los magos y clerigos pueden matar picaros en pvp a voluntad, nerfearemos los conjuros de magos y clerigos, entonces los combatientes no tendrán parangón y será momento de nerfearlo para poder volver a empezar con el ciclo de nerfeo absoluto hasta que todas las clases sean igual, no tengan ninguna habilidad ni poder especial que las diferencie de las demás y pueda suponer una ventaja frente a la otra en un pvp.
Bueno, nerfeos siempre ha habido, hay y habrá en el futuro sin ir mas lejos el último ha sido el de las subrazas (aunque para mi mas bien ha sido un fixeo).

No me parece mal que si una mecánica de juego que es susceptible de ser abusiva se deba modificar o borrar. Máxime si dicha mecánica no es así por manual.

Entiendo que de cara al pvp (que como ya he dicho también es parte del rol) se pierda quizá el arma mas poderosa que se puede tener, y eso puede molestar a mucha gente que no tiene la culpa de este problema.
 

Oberon

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El pvp es parte del rol y del juego, pero durante un combate por motor no se rolea. No se rolea que usas un ataque poderoso, o que tienes la dote de especializacion de armas, o que murmuras unas palabras arcanas y haces unos gestos para conjurar, o que corres hasta tu contrincante para cargar contra él... O que te escondes a simple vista en una sombra cercana. Esa parte del combate por motor no la rolea nadie, porque el motor es más rapido que nuestros dedos para escribir no por otro motivo, y porque el motor hace todas las tiradas necesarias y reproduce los resultados de las mismas.

Dado que la sugerencia va sobre el uso de esta habilidad en pvp por motor, no va de rolear nada (salvo que el pvp sea con DM y roleado con tiradas, pero creo que no es el caso que se expone).

Si en realidad se ha producido un abuso o varios es más sencillo, más eficaz y más práctico denunciar al Staff dicha circunstancia y el jugador/es implicado/s. Lo habitual, bajo mi experiencia (no se si será el caso) es que la gente pierde pvps porque uno de los dos tiene que perder para que el otro gane, y suele ganar quien mejor maneja el motor no el que tiene la Habilidad Suprema (que no existe).

En cuanto a la mecánica, ya ha sido modificada/nerfeada/(inserte sinónimo) eliminando la parte abusiva del parpadeo sin quitarle su utilidad en combate (pvp o pve).
 
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Zio

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Bueno, nerfeos siempre ha habido, hay y habrá en el futuro sin ir mas lejos el último ha sido el de las subrazas (aunque para mi mas bien ha sido un fixeo).

No me parece mal que si una mecánica de juego que es susceptible de ser abusiva se deba modificar o borrar. Máxime si dicha mecánica no es así por manual.

Entiendo que de cara al pvp (que como ya he dicho también es parte del rol) se pierda quizá el arma mas poderosa que se puede tener, y eso puede molestar a mucha gente que no tiene la culpa de este problema.

Aqui hay una serie de problemas que esto puede llevar.

Primero, como ya han mencionado, la habilidad ha sufrido varios cambios/nerfeos a lo largo del tiempo para dejarla lo mas parecida posible a mesa. Que es de lo que esto se trata al final, jugar con el mayor parecido posible a las normas que estamos utilizando.

Visto eso, tenemos que preguntarnos: ¿Está Esconderse a Simple Vista como en mesa?

-Si no he entendido mal, ahora mismo tiene un cooldown y es una tirada enfrentada, por lo tanto en ese sentido podemos decir que está mas cerca de como és en manual. En entorno de dia a dia será el jugador el que tenga que interpretarlo como debe.
-En un punto de vista de escena con DM, el mismo DM será el que ponga al jugador si está usando la herramienta de forma debida o no. Por motor, pasa lo que pasa, el mapeado no tiene todo lo que estariamos viendo en el dia a dia del servidor (Muchisima gente, carruajes, barriles, faroles, sombras, etc) y lo que tenemos es una ayuda visual para guiarnos.
-En cuanto a Pvp, tenemos dos opciones. O se llama a un DM para que valore y se hace turno a turno con todo lo que eso conlleva, o se hace por motor y "Los que van a morir te saludan" (No hablo de Mp, pero siempre alguien pierde).

Aqui quiero hacer una pregunta:

"¿Que entendemos cada uno por 'Abusar de una habilidad'?"

Si el Danzarin sombrio está usando su habilidad acorde a la normativa actual, ¿está abusando de ella o simplemente le da la utilidad que se esperá de ella? Por que cortar por lo sano con una habilidad "por que fulano no tiene los puntos de avistar para contraarrestarla" -me incluyo, no vería a alguien que se ha dedicado a subir Sigilo salvo que me rolee Sentido Ciego de Discipulo- puede dar a lugar a otro tipo de 'cortes'.
Mañana será mengano quejandose de que "fulano abusa de sus conjuros".
Pasado será que Jorgito está "abusando de sus cambios de forma para que nadie le conozca".
El siguiente será Jaimito que está "abusando de ataque poderoso para pegarme mas fuerte".
Y avanzaremos a Juanito que "no para de usar Eldritch Blast".

Cada clase tiene sus mas y sus menos. Quitar una habilidad por que para algunos "No es como manual" cuando ya han explicado los problemas que sufre el Sigilo y ya ha sido retocada para ser lo mas fiel posible es invitar a una serie de cortes que nadie quiere hacer en otros ambitos y esto dejará de ser 3.5
 

Xakonero

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Como he dicho es sólo una idea mía y sabía que sería altamente impopular, porque el único motivo por el que la gente (y yo he llevado no en este servidor, pero si en otros, así que si, se de que hablo) el danzarín sombrío. Esa clase no se rolea ni se roleará jamás en el servidor, al menos yo no he visto a nadie hacerlo en 2 años y medio.

Por otro lado me hace mucha gracia escuchar de "el rol del danzarín" cuando lo más que he visto es en un pvp desaparecer delante de mis narices, eso también me parece bastante hipócrita.

También me gustaría intentar ser constructiva y no empezar a hablar de pvps que al final, es quizá lo menos importante del rol.
La clase del danzarín sombrío se rolea tanto como otras, siendo la CdP que es. Que tu no lo hayas visto pues aparte de anecdótico no aporta nada, más que un desprecio innecesario por quiénes la han jugado y no te ha gustado. Exactamente igual que si yo dijera que no he visto a nadie rolear un monje.

No entiendo tu segundo punto, ¿Por qué no ibas a verlos desaparecer cuando es su habilidad principal? Es cómo quejarte "Mucho hablar del rol de monje pero solo le he visto usar ráfaga de golpes" o "Yo solo veo tirar al mago magia". Qué va a hacer si no, más en un contexto de combate.

Y el último punto, literalmente se habla del funcionamiento mecánico de la habilidad en este post, pues al fin y al cabo es de donde surge la queja, y no del PvE ni otro apartado, sino su potencia en combate especialmente PvP. Sacar la importancia del rol aquí no sé donde quieres ir.
 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
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La clase del danzarín sombrío se rolea tanto como otras, siendo la CdP que es. Que tu no lo hayas visto pues aparte de anecdótico no aporta nada, más que un desprecio innecesario por quiénes la han jugado y no te ha gustado. Exactamente igual que si yo dijera que no he visto a nadie rolear un monje.
Siento si ha sonado despreciativo no era mi intención. Pero es cierto que quizá he pecado de soberbia al dar por hecho como tiene que ser un personaje con la clase de prestigio (que evidentemente no estoy en posición de la verdad). Así que pido disculpas por estas líneas.

He sacado este tema, simplemente porque leí algo sobre "el rol del danzarín" pero quizá me esté liando con el hilo de la otra queja, así que nuevamente pido disculpas.

Y el último punto, literalmente se habla del funcionamiento mecánico de la habilidad en este post, pues al fin y al cabo es de donde surge la queja, y no del PvE ni otro apartado, sino su potencia en combate especialmente PvP. Sacar la importancia del rol aquí no sé donde quieres ir.
Nuevamente tienes razón, yo al final me he llevado todo al tema del rol y pido disculpas por ello.

Es cómo quejarte "Mucho hablar del rol de monje pero solo le he visto usar ráfaga de golpes"
Es que yo no se rolear monjes *nótese el chascarrillo para tratar de liberar tensión*
 

Airoh

Gerardo de Amn
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Añadiré mi humilde opinión sobre este asunto.

Nunca he llevado un danzarín ni lo llevaré directamente no me gusta la clase, pero intentaré ser objetivo/ constructivo.

Lo que veo en este hilo que a mi parecer el texto no está bien redactado, lo siento pero no, aunque respeto al autor si él lo dice. Luego los memes y algunas descalificaciones pienso que sobran; después siempre suelen decir "si tienes alguna duda te podemos ayudar en lo que sea" cuando en un hilo de este tipo no se cumple o se escriben con tintes irónicos al final.

Veo que el problema no es la habilidad Esconderse a simple vista, incluso las descalificaciones tampoco.

Pienso y creo de que si eres un danzarín has debido de interpretar el rol de alguien ligado a las sombras, o lo que sea. En cualquier caso como se quiera interpretar hay cierto asunto que ninguno de los que habéis comentado no ha tenido en cuenta.

Cuando se declara un PVP, según la normativa, ha de estar un DM presente. Cuando un DM está en la escena como árbitro se ha de dejar claras las normas y/o cualquier otros condicionantes antes del combate. Por ejemplo en PVP contra no muertos se ha de recordar que el clérigo que Expulse a no Muertos no puede atacar a melé al que ha sido afectado, sino que debe ser otro pj quien lo haga.

Partiendo de esta premisa aquí dejo una sugerencia ante un eterno debate sobre esta habilidad (ya que no es la primera vez que ocurre y seguirá ocurriendo)

Cuando haya un PVP con DM presente el jugador que lleve un danzarín debe preguntar si hay sombras a su alrededor y si las hay el DM debe decir dónde están, ya sea por mensajes privados como si no. Entonces en cierta manera que ese jugador use la habilidad tiene justificado cómo y dónde la usa. Pienso que si luego hay alguna queja en cuestión ha habido un dm de fondo que ha dado luz verde.

Y otra cosa me gustaría recalcar, no veo bien que se elimine una habilidad, en todo caso, ya que el motor del juego es el que es, lo único que queda es exigirle al jugador del danzarín que sea consecuente con su rol, aunque sea en un combate y se esconda donde le haya dicho el dm que haya sombras.

Expondré un breve ejemplo: Hace unos años hubo un evento PVP en el cementerio, ahí llevaba una monje nivel 16 con no muy buena ficha para PVP todo hay que decirlo. En primer lugar la DM dejó claras algunos puntos y pautas a seguir antes de iniciar el combate, luego se procedió a ello.

Ahí me di cuenta que había una pj usaba esa habilidad delante mía, al ver que desaparecía en mis narices decidí jugar a su mismo juego. Mi enemigo desaparecía misteriosamente, yo me lanzaba polvos de desaparición para luego zurrarle a collejas si aparecía, si lo volvía a hacer yo procedía de igual forma.

PD y apunte final: Ya que a los jugadores se nos exige que no faltemos el respeto para ser una mejor comunidad además de ser un requisito para llegar a nivel 20, TODOS y cuando digo es TODOS tenemos que aportar un mínimo de respeto. Yo respeto a todos por igual porque me han educado así. Opiniones dispares siempre habrá, pero he visto que un DM se ha soltado la melena y quiero decir desde aquí que te has equivocado, ser DM no da más derecho a descalificar (como llamando llorones a quien se queja) en todo caso eres el que más ejemplo debes de dar, porque después de tu comentario, Califa, han habido otros que están de acuerdo (no solo con lo que has expuesto sino en las formas) y eso NO AYUDA A SER MEJOR COMUNIDAD.
 
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Aett

Otro Cantoscuro
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Muchos ya han escrito lo que actualmente pienso de esto, así que solo citaré en orden de lectura desde el post original, cabe aclarar que lo cito sin actitud y para compartir mi punto como jugador, pese a que ya concuerde con muchos.

Otra más.
Esto no es nuevo.
El esconderse a simple vista puede combatirse. Que tú ficha no pueda. Es lo que hay.
También el pedir a una persona que se te ponga a rolear en mitad del combate (que habrá quien lo diga)... nadie tiene esa capacidad de escribir y estar pendiente de que no te apalicen por motor. Un saludo.
HIPS (esconderse a simple vista) es una mecánica que se siente muy injusta cuando no puedes hacer nada al respecto, e inútil cuando te avistan cada dos por tres. Quienes lo defendemos es porque hemos usado esa mecánica y conocemos sus fallos/contras y quienes la critican es porque han tenido uno o varios encuentros y se han visto superados sin poder hacer mucho al respecto.

Mi experiencia como antiguo jugador de asesino, es que sí, hips está fuerte, pero no es la aberración que una vez fue, cuando podías atacar y ponerte instantáneamente ponerte en sigilo. Ahora no solo te mueves lento después de salir de sigilo, sino que tienes que esperar 6 segundos (que no es lo mismo que esperar a que finalice la ronda) para volver a entrar en sigilo. Eso deja un margen donde cualquier personaje puede hacer algo al respecto, desde un clérigo conjurar contra el asesino como un combatiente cuerpo a cuerpo golpear. Curiosamente recuerdo un pvp contra un bárbaro (al que no le podía meter furtivos, anulando mi principal fuente de daño) que no podía verme pero, de un golpe de suerte, me dejó a cinco puntos de vida.
Depende de lo que lleves otra clase te fundira mas o menos, un pj con esconderse a simple vista tambien tiene sus contas. Llega cualquier mago o clerigo y te hunde el alma.
No sé como ha llegado al punto de "quitar esconderse a simple vista para PvP". Es algo que no logro entender, ¿le quitaréis a los bárbaros el usar la furia en PvPs? No, porque es algo que viene en la clase. ¿Vas a negar a un pícaro usar UOM en un Pvp? Tampoco, porque viene en la clase. El danzarín sombrío es una clase de subterfugio que sobrevive más que nada porque tiene esconderse a simple vista. Si ya no puede usar el esconderse a simple vista en PvPs, ¿soy danzarín de forma parcial? ¿O me tocará ser el villano de la película que está fuerte en un momento y de repente de la nada es una mierda?
Como bien pusieron en un posteo, el sigilo esta nerfeadísimo. Con skilear un par de puntos a Escuchar es suficiente para joderle la vida a pjs que basan TODA su ficha en esa mecánica. Además, querer sacarle lo unico destacable que tienen estos personajes es una locura. Recuerden que en tramas, el 90% de la peña a matar son Undeads + Constructo + Cosa inmune a críticos/furtivos. Imagínense de limitarles su medio de escape para sobrevivir y encima lidian con que meten un daño de chiste. Todo esto sin llegar al apartado de sus TS.

Me parecen de las clases menos beneficiadas del sv para hablar con honestidad.

Principalmente, y luego linkearía lo que digo Yngvild hace mucho tiempo en el pasado post dónde se me hacía mención a mí con las quejas que eso acarreó, pero agua pasada no mueve molinos y estamos en este post.

Un saludo. (Atentamente, ex-jugador de Danzarín Sombrio)
 

Galas

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Esconderse a Simple Vista es una habilidad asquerosa y que es bastante frustrante de tener delante. El que niegue eso está siendo deshonesto. Es una realidad como una casa.

Pero al final del día estamos jugando a un juego con un gameplay ortopédico no: Tetraplégico.

Esconderse a Simple Vista es una herramienta de la que dependen X clases/Roles para funcionar en combate, de la misma manera que otras clases suelen recurrir a X combos igual o más poderosos (Y las que no tienen esos combos, comen tierra)

Así es el gameplay del servidor. Esconderse a Simple Vista tiene sus counters. De la misma manera que tiene counters un bigby, o un dedo de la muerte (resguardos contra la muerte) , o si te comes un save or die haberte subido salvaciones de alguna u otra manera, o si se ponen en santuario usa polvos anti invisibilidad, o si se meten pericia dispara varitas.

No es que defienda HIPS, es más bien un: Este es el gameplay del servidor, es tontería sacar el mazo e intentar golpear individualmente a una habilidad polémica cuando todo el servidor funciona alrededor de usar mecánicas que impidan a tu rival hacer algo ¿O acaso es menos frustrante que un clerigo se meta en un santuario mayor y tu como guerrero/paladin/guardia negro te quedas mirando mientras se buffa hasta la estratosfera , sabiendo que cuando salga te va a destruir con un Impacto Verdadero , +50 de ataque, fuego negro, y otras mil mierdas? Pues eso.

El que va a hacer PVP's, que vaya mentalizado para guarrear al máximo o que asuma su derrota. Se es más feliz.
 

Oberon

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Lo siento por la duda offtopic pero... ¿Está prohibido expulsar muertos vivientes en un pvp? ¿Donde viene esa norma? Porque en la de PVP no he visto nada, y es la primera vez que lo oigo/leo.
 

Akula

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Lo siento por la duda offtopic pero... ¿Está prohibido expulsar muertos vivientes en un pvp? ¿Donde viene esa norma? Porque en la de PVP no he visto nada, y es la primera vez que lo oigo/leo.
Que me corrijan si me equivoco, porque esto me quiere sonar de la Cruzada que se hizo en su momento, es que si expulsabas no-muertos, no podías hacer otra acción, que tenía que ser otro quien rematase al no-muerto expulsado.
 

Xakonero

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Lo siento por la duda offtopic pero... ¿Está prohibido expulsar muertos vivientes en un pvp? ¿Donde viene esa norma? Porque en la de PVP no he visto nada, y es la primera vez que lo oigo/leo.

Aunque no es el tema del post, ya que ha salido el expulsar no muertos y se ha preguntado, como está (mal) adaptado al never, hay un par de normativas al respecto.

Básicamente el afectado debería huir, y no quedarse mirando a una pared como suele ocurrir, por lo cual se colocó como norma que no puedes ir a golpearle a melee a un jugador expulsado en PvP. Técnicamente por manual podrías atacarle a distancia o con conjuros a distancia también, pero mejor preguntar al DM que esté supervisando para que sea más específico. Generalmente se entiende que los otros jugadores/NPCs involucrados sí pueden ir a darle de piñas.

PD: Añado de paso, que debería hacerse exactamente igual con el miedo, ya que igual que el expulsar utiliza la misma mecánica, que funciona mal a secas. Alguien que huye no se queda de pie de un muro de fuego mirando la pared.
 

Airoh

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Lo que dice Akula es cierto, es de la época de la pre-Cruzada. Aquel evento fue un refriega más sin consecuencias y en aquel momento se dijo que los Expulsares estaban prohibidos, a la vista está que seguramente sea para aquella escena en concreto. Editaré el texto de más arriba para que no haya más confusiones.
 
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