Sendas cambiantes

[Jose-G-C]

Pues este tema ha salido tras el uso de dicho CR.

Sendas cambiantes:
Ilusión (engaño)
Nivel: Drd7, Hcr/Mag 8
Componentes: V, S
Tiempo de lanzamiento: 10 minutos
Alcance: intermedio (100' + 10'/nivel)
Área: Radio de 1 milla + 1 milla/nivel
Duración: 1 hora/nivel
Tipo de salvación: Voluntad descreer (si se interactúa)
Resistencia a conjuros: sí

Este conjuro oculta una senda o camino especificado por ti mientras, simultáneamente, crea otro ilusorio. Éste empezará en un punto que elijas y que se halle dentro del alcance del sortilegio. Continuará en la dirección que indiques hasta el límite del área del conjuro, donde acabará bruscamente, el camino ilusorio evita los obstáculos y no proporciona ningún puente, escaleras, escalas, rampas u otras formas de salvar éstos. No se le puede hacer pasar sobre un risco o cruzar un río de más de 4' de profundidad.
Los que no superen su TS de voluntad seguirán avanzando por el camino ilusorio. Si la vegetación o elterreno agreste hace que vayan más lentos, creerán que la senda se empina lo suficiente como para justificar su velocidad reducida. Aquellos que tengan éxito en su TS verán ambos caminos, pero el ilusorío como sombrío y obviamente irreal.

Tiros de salvación e ilusiones (descreer):
normalmente, las criaturas que se topan con un efecto de esta escuela no tienen derecho a realizar un TS para advertir que se trata de una ilusión hasta haberlo estudiado detenidamente o haber interaccionado de algún modo con él. Por ejemplo, si un grupo de aventureros se acerca a una sección ilusoria de un suelo, el personaje que vaya en cabeza sólo tendrá derecho a un TS si se detiene y examina la superficie en cuestión o si toca el suelo con un objeto sólido.
Un TS con éxito contra una ilusión revela que es falsa, pero las quimeras o fantasmagorías seguirán estando presentes como perfiles traslúcidos. Por ejemplo, un personaje que logre salvarse contra una quimera de una superficie ilusoria, sabré que el "suelo" no es seguro o podrá ver lo que haya debajo de él (siempre que la luz lo permita), pero también seguirá viendo la quimera en cuestión.
Un fallo en el TS indica que el personaje no advierte que algo esté mal, Un personaje no necesitará realizar su TS si se le presentan pruebas que demuestren a todas luces la falsedad de una ilusión: si alguien cae a un pozo a través de una sección ilusoria del suelo, sabré que algo va mal; igual que le pasará a un personaje que dedique unos cuantos asaltos a observar una misma ilusión. Cuando un espectador "descrea" con éxito una ilusión y lo comunique a otros espectadores, éstos obtendrán un bonificador +4 en sus TS.

Pondremos en situación:
Un grupo de gente va a cierto sitio perdido en el bosque. Por el camino, que ya conocen de antes, notan que se pierden, y que no llegan a donde deberian llegar. Hay algo raro en la senda. Alguien ha lanzado el conjuro de sendas cambiantes, cuando realmente se interactua con la ilusión para poder hacer la TS de salvación?
Al entrar en la senda desviada? (Siendo conocida la original)
Al perderte en la senda y no llegar a tu destino nunca?
No tienes TS porque no hay nada con lo que interactuar
No tienes TS si entras en la senda ilusoria y no la conocias de antemano?


Leyendo las descripciones, yo creo que interactuas con la ilusión cuando te pierdes si conocias previamente el camino. Si no tenias ni idea del camino, simplemente te pierdes y llegas a donde lleve la ilusión.
Caso aparte es tener la suficiente supervivencia para orientarte y no perderte en el bosque.

 

[Tyrael Erüvatar]

Como ya te indique, yo siempre he entendido que (salvo en los casos que se especifica) el tema de la salvación en las ilusiones viene dada frente a situaciones en las que lo que se presenta ante ti te haga cuestionarte y examinar si lo que percibes es lo que debería haber/ser.

ya sea porque la ilusion se te ha presentado de repente ante tus ojos, o tu interaccion con la misma te haga sospechar en algun momento (ya sea por un comportamiento extraño, algo que no cuadre etc)


Tomando el ejemplo que has puesto tu mismo de un grupo de aventureros que se encuentran una seccion de suelo cubierta por una ilusion... obviamente si te encuentras frente a un hueco cubierto por una ilusion, el tocarlo y ver que ahi no hay nada desata la CD automaticamente.... pero si hablaramos de que ese suelo en vez de ser de marmol rosa, la ilusion te hace notar que es granito blanco pulido... por mucho que lo pises (interactues pisandolo) no tendras derecho a tirar la salvacion ya que a priori es una ilusion que no deberia hacerte dudar de que la piedra sea distinta a la q pisas.

Aun asi, respecto al caso concreto que discutes ahora, ya te indique ESPECIFICAMENTE en q sentido se ha alterado las sendas (o mas bien las señales ya que alli ni siquiera habia previamente ningun camino perse marcado que te pueda dar siquiera referencias de que algo va mal)

salvo que tu pj conociera EXACTAMENTE la situacion de cada piedra rama y arbol en ese bosque cambiante...(cosa que nadie se creeria de un pj que no tiene apenas relacion con el lugar en cuestion) si el conjuro hace que las marcas y referencias que normalmente se siguen para orientarse por el mismo esten deplazadas, no deberias tener motivos para plantearte nada a priori.

(obviamente si no conocias la senda anteriormente, no hay TS que valga)

si tras seguir las sendas cambiadas acabas viendo que no llegas a tu destino, ahi ya habria una situacion para plantearse que "algo" pasa...
tu pj lo achacaria a una ilusion? donde la buscaria? se habrian movido los arboles de ese tupido y cambiante bosque? se habria despistado simplemente?

si tras todos esos supuestos tu pj se dedicara a examinar esas marcas... ENTONCES es cuando tendrias derecho a la salvacion, no antes.

ahora... si el pj decide buscar ilusiones porque el jugador sabe que esta ese encantamiento en concreto, o porque realmente es lo que el buscaria ya es otro tema que no entraremos.

pero personalmente veo MUY bajo que se exponga esto en un foro publico cuando esto esta precisamente como herramienta de una trama activa actualmente.
si querias que el consenso del servidor te resolviera tu duda, haberte esperado a que acabara la trama y haberte limitado a acatar lo que te indicara el DM en cuestion cuando intentaras acceder tu a un area que en principio los jugadores de tu misma faccion (bueno de otro de tus pjs implicados) te indicaron que estaba "cerrada", el porque, y el como... pero tu sabras.

si lo que buscabas era aprobacion popular para poder ignorar sin dm presente esa situacion actual... adelante
yo me quedo muy decepcionado, sinceramente

 

[Jose-G-C]

Si lo he puesto aqui no es para saber tu opinión tyrael, que ya quedo lo suficientemente clara. Sino para saber la del resto de como ven cuando hay CD de descreer.
Para temas de tramas e interacciones hablare con DM obviamente, pero con DM que decida en el caso especifico, que no tiene por que ser en las mismas condiciones que he expuesto. La pregunta es, y sigue siendo, cuando se descree la ilusión de este conjuro. No si en dicha escena se deberia o no haber hecho CD.
La escena que nombras tu ya fue solucionada por otra via y el tema está zanjado con DM presente. Atendamos a la duda y se agradece tu aportación y opinión.

 

[Tyrael Erüvatar]

no me has entendido creo.
mi queja es que estas generando una situacion de posible metarrol gratuitamente.

espero que te quede mas claro asi

 

[Jose-G-C]

Tanto metarol como el que ante la minima situación usa una VV ante un cambiante o druida. Tanto metarol como el que controlaria un DM en la escena. Y tanto como el que suelo evitar, e incluso no usar VV cuando tendria justificación onrol. Gracias por la lección de metarol y sigamos con la pregunta. Si quieres discutir algo mas hay otras vias, esto no es un chat publico para que publiquemos una vez cada minuto.

 

[Kronos]

!	Kronos escribió:
	Buenas, esto debe ir en modo de duda privada al DM encargado de dicha zona donde se ha originado la ilusión. Los jugadores no pueden decirte qué debes y qué no tirar en un lugar en concreto del servidor, por lo tanto el post está en un lugar equivocado. Paso a cerrarlo.