[Sugerencia] ¿Nuevo comienzo de personajes (Wipe)?

[44kk]

Buenas noches,

Creo que todos estamos de acuerdo, o la gran mayoría, que la última actualización del servidor ha sido muy positiva, interesante y resultona. Que ha abierto las puertas a más posibilidades de rol, bestias en Amn con restricciones, una ciudad Murannita más humanizada y que no hace daño a los ojos, además las clases y la nueva información actualizada sobre ellas también ofrece un abanico interesante.

No se como tirar esto pero lo diré sin dar muchas vueltas, creo que si se hiciese un borrado de todos los pjs y empezásemos de nuevo podríamos aprovechar mucho más el salto a la quinta edición ya que abriría el abanico a la formación de nuevos grupos, nuevas interacciones y un aliciente a nuevos jugadores que se vean interesados a volver sin encontrarse siempre lo mismo con una capa de pintura por encima (digo esto sin quitar ningún mérito a nadie, creo que se entiende). Además también lo veo buen momento gracias al nuevo sistema que no permite ver las cuentas de quienes conectan.

Aclaro, no estoy abriendo este post para que salgan ataques o debates encarnizados. Si alguien quiere dar su opinión bienvenido sea, yo no creo que debata nada a nadie pero a quien le guste que lo haga desde el respeto.

Un saludo,

Offtopic :

No creo que los que se hayan pedido una subraza hace poco deban entrar aquí, son personajes nuevos.

 

[ImVermilion]

Yo sinceramente no creo que fuese justo para los que lleven mucho tiempo con un personaje y se han esforzado en el y que aun tienen objetivos y batería para rato, la verdad, un Wipe sería solo beneficioso a aquellos que quieran un PJ nuevo y a los que quieran seguir su historia sería cortar de raíz su interés.

Que quien quiera crearse un personaje desde 0 lo haga, tienen un gran mapeado nuevo por explorar y tienen muchas cosas nuevas y clases interesantes, pero que dejen a los que tienen su personaje y sus objetivos seguir con ellos ^^

 

[Imperii]

Pues yo, con un pj que lleva existiendo como 5-6 años, veria genial un wipe de pjs. Y eso que tiene historia para rato.

 

[SWOTL]

Personalmente apoyo la propuesta. Encontrar el servidor fresco con todo el mundo en nivel bajo tiene que ser una pasada.

 

[Lufram]

Haber a mi me jodería un poco ya que le tengo cariño a mi pj, pero si se hiciera un Wipe lo entendería si dieran buenas razones, yo preferiría seguir con Lufram pero si kronos o quien sea dice de hacer un Wipe lo aceptaría ya que haría al hijo de Lufram y Paz que seria un Semi-elfo así que tendría hype por eso e interés en seguir en PDB roleando

 

[Melodias]

La segunda oportunidad de PDB de redimirse tras su paso a la EE. Aquellos que les gusta el rol juegan cualquier cosa, la magia de interpretar, desde ser un esclavo hasta más valiente capitán, otros se resisten por quienes representa su avatar para ello a las pequeñas ventajas y licencias que alguna vez recibieron y no quieren perder.

Me parece una encuesta interesante por conocer la opinión de aquellos que juegan al servidor, aunque entiendo que no lo hayan hecho ya es fruto de votaciones a puerta cerrada de los de arriba. Como jugador que no sabe si dedicarle tiempo o no al servidor, me parece curioso el ver si ha sido un cambio a 5th edition o es lo mismo con una lavada de cara.

Espero que sea para bien, ya que PDB tiene mucho potencial y es sin lugar a duda el mejor servidor de habla hispana, asi como su comunidad.

 

[Scarface]

Pues yo creo que sería el momento perfecto. Entiendo que aquellos que tienen personajes muy avanzados quizá se sientan un poco más reacios a hacerlo pero se podría valorar darles un cierre digno de su paso por el servidor de hacerse, pues creo que PdB lleva 20 años abierto con una infinidad de personajes distintos que han hecho mil cosas y descubierto lo habido y por haber, son enciclopedias andantes que han vivido de todo, desde ataque de dragones hasta guerras de no-muertos, tanto de lore fiel a la 3.5 como de lore homebrew que quizá pueda descolocar mucho tanto a DMs como a jugadores de las cuales hay varios ejemplos.

Una de las ventajas de hacer un wipe es el hecho de que permite a la administración asentar unas bases más sólidas para que de cara a la comunidad puedan guiarse y asentar el lore que quieren así como el entorno etc. En definitiva, una limpieza de cara siempre viene bien aunque para algunos no sea agradable, a futuro es a mi criterio lo mejor.

 

[BobM]

No veo necesidad de un Wipe en un servidor donde la dinámica de sus jugadores consiste en llegar al lvl 16 rolear unos meses > Crear PJ nuevo > Repetir el ciclo.

Te quiero decir, que aporta que todos empecemos a lvl 4 con un pj distinto? Habra quienes hagan sus grupos con Wipe o no, es lo normal la gente hace roles y al final los enfocan hacia con quienes mejor encaja. El problema es luego cuando no sin capaces de interactuar fuera de ese círculo, ahora tienes una capital enorme con mapas reworkeados, zonas más amplias, caminos más largos, etc. Y se quedan parados nuevamente en los llanos tomando el sol o ignoran a los PJs cuando hay interacciones que no le interesan.

*Señala de madera acusadora a todos los que ven a un Pj de los barrios en su camino a los barrios y titan full W hasta la siguiente transición*

Y el que ignora el lore lo seguirá ignorando, al igual que el rol de entorno. "he matado Dragones como tú" *Le vacila*, cuando realmente cuando enfrentas y vences a criaturas asi te vuelves mas prudente, más cauto sabes a lo que te enfrentas, sabes el peligro real, eso con un Wipe no se arregla, se arregla con mano más firme y si fuese por mi una Whitelist.

En un servidor que se supone que es persistente, es raro el concepto de Wipe ya que deja de ser persistente si hay un borrón, yo si que veo necesario seguir estas dinámicas actuales anti encasillamiento como han hecho con el tp, el rework de zonas, comprimir regiones, eliminar lo sobrante. Mirar que mecánicas pueden servir para eso, quizas consecuencias más marcadas en escenas, ambientaciones, que el paso del tiempo sea un elemento real (Esto es mas complicado porque el tiempo tendria que pasar muy acelerado y pierden principalmente los humanos al resto de razas a no ser que se enfoquen en luchar contra la muerte). Que hagan que haya personajes que por rol digan que quizás ya no pueden seguir el ritmo y se dediquen a otra cosa. El sistema de oficios es algo que a mi parecer necesita borrarse entero y rehacerse, que vaya por artesania en rangos invertidos, etc. Y suprimir los elementos imaginarios como el Oro onrol y recursos onrol y hacer que formen parte del motor. Pues la economía no funciona, es solo farmear bosses para sacar/vender/intercambiar equipo en 2 tardes te sacas 500k, el oro onrol esta limitado solamente a Casas Comerciales y facciónes oficiales, a nivel individual olvidate y si eres facción mercenaria te cuesta el cuadruple.

Es un poco sentimiento encontrado, pues hay quienes tienen pjs de solo 1 añito o 2 y otros que son un chicle ya desgastado con + de 5 años que no lo sueltan por que tienen un 20 o gente con subrazas pasando ficha, para no perderla por qué es lo que los hace especiales y tragan mierda fuerte. Yo creo que es mas una cuestión individual de cada uno saber cuando dejar ir más que un movimiento masivo y quizás solo quizás replantear como funciona el sistema de desbloqueos actualmente, no digo de quitarlos pero si quizas ajustarlos en tiempo, etc. Yo no sé de administrar yo solo le sé a la jugacion pero es lo que se me viene a la cabeza

Aqui mi humilde opinión.

 

[Zio]

Por mucho que pueda ser tentador para algunos hacer un wipe general... No es una buena idea. Tengo experiencia de haber vivido eso en el pasado y las consecuencias pueden no ser muy agradables.

 

[Manny_LoneWolf]

Buenas noches,

Buenas sean.

Aclaro, no estoy abriendo este post para que salgan ataques o debates encarnizados. Si alguien quiere dar su opinión bienvenido sea

Claro, me parece bien y te daré mi opinión. Y vaya por delante que bajo mi tono que puede sonar serio, solo hay buen rollo. ​

Que ha abierto las puertas a más posibilidades de rol, bestias en Amn con restricciones, una ciudad Murannita más humanizada y que no hace daño a los ojos, además las clases y la nueva información actualizada sobre ellas también ofrece un abanico interesante.

Los cambios abren puertas, sí, eso siempre. Hasta un simple rehecho de mapeado obsoleto (o cambios de lugar) habría abierto puertas, por lo que tantas opciones nuevas ha hecho algo mayor: nadie conduce del mismo modo si se cambia el coche.​

No se como tirar esto pero lo diré sin dar muchas vueltas, creo que si se hiciese un borrado de todos los pjs y empezásemos de nuevo podríamos aprovechar mucho más el salto a la quinta edición ya que abriría el abanico a la formación de nuevos grupos, nuevas interacciones y un aliciente a nuevos jugadores que se vean interesados a volver sin encontrarse siempre lo mismo con una capa de pintura por encima (digo esto sin quitar ningún mérito a nadie, creo que se entiende). Además también lo veo buen momento gracias al nuevo sistema que no permite ver las cuentas de quienes conectan.

Voy por partes, para no liarnos:

- El wipe ya se está dando, al menos en una gran parte de jugadores que se han quedado ante los cambios en vez de marcharse. ¿Por qué digo esto? Porque muchos personajes han quedado obsoletos, abandonados, rotos o perdidos en su propio contexto, por lo que ha obligado o con el tiempo obligará al jugador o jugadora que lo lleva el cambiar por uno de nuevo. Hay ejemplos como el Soldado de la Luz, que si no lo llevabas como ahora marcan los juramentos que te permiten serlo, este ve su rol anterior tirado por el retrete, lo que fuerza a la facilidad de que hacerse un pj nuevo es una vía más rápida para volver a jugar sin tener que pensar en excusas por los cambios. Es solo un ejemplo. ¿Mi opinión? Pues la misma que en la mayoría de cosas: ¿por qué obligar siempre a una opción cuando se pueden tener varias? Hubiera actualización o no, el que quisiera hacerse un pj nuevo debería de pasar de nuevo por el mismo recorrido que aquel que quiera hacerse un pj nuevo en este mismo momento, entonces, ¿por qué obligar a todos a hacer un wipe masivo? ¿No es mejor que cada uno juegue como le apetezca ya sea con un personaje nuevo o con un personaje de hace un año que todavía le divierte? ¿Jugamos todos o tiene que ser que juegue un grupo y otro se fastidie? No creo que sea necesario estar siempre con los extremos (como ya dije en otro post, dentro del juego es divertido, pero fuera no).

- La formación de nuevos grupos se puede dar igualmente si hablamos en términos del onrol. El problema de los grupos es otro, no que vengan jugadores o personajes nuevos (o vuelvan antiguos): es que muchos nacen del off por el motivo que sea y acaban siendo nichos de un pj con Síndrome del Emperador que el resto baila a su alrededor (de todas maneras esto también es lícito, nos guste o no). La verdad es que entiendo perfectamente el matiz de tu frase con lo de «encontrarse con lo de siempre pero con una capa de pintura nueva por encima», pero eso dudo que lo solucione un wipe, porque al final los jugadores van a ser los mismos pero con una careta nueva: la comunidad hispana del NWN es casi la misma desde hace 10-15 años, y por eso vemos ir y venir a los mismos jugadores de manera constante.

- El sistema de no ver las cuentas es lo de menos, ya que hay otras maneras de saber quién es quién, por ejemplo Discord o incluso el foro. Además, no sé qué implicación tiene eso en un wipe, ¿que ya no sabemos si ese con el que estamos roleando es aquel jugador que tanto nos odia? Bueno, eso ya se podía hacer con el programa de protección de testigos por excelencia: las cuentas secundarias. Francamente, no veo la vinculación de ese nuevo sistema al wipe.

Y bueno, no me extiendo más. A mí lo que más curioso me parece de la mayoría de posts es la facilidad que tiene la gente para decirle al resto cómo deben de jugar o qué tienen que hacer, en un lugar donde, precisamente, tenemos un más que amplio espectro de posibilidades para que cada uno se sienta a gusto con lo que le divierte, y sinceramente: yo de corazón digo que espero que eso siga siendo así.

Que la Puerca os acompañe.


P.D. Edito para decir públicamente que he votado NO, que se me olvidó (cosas de la edad, ya os tocará).​

 

[Aderin]

Buenas. No todos los jugadores tienen la habilidad de adaptarse a roles de manera tan brusca de golpe con sus pjas a nivel interpretativo por decirlo finamente a como está el servidor. Al final posiblemente bastantes se hagan otra cosa como para encima pedirles que borren sus pjas a quienes se atrevan a adaptarse. Cada jugador que se siga divirtiendo si le apetece siguiendo haciéndose un rico guiso a fuego lento que así salen platos ricos.

 

[Galas]

Personalmente me gustaría un wipe. Y aunque pueda creer que sería positivo para el servidor, tampoco creo que vaya a ser ningún tipo de panacea y no creo que aporte realmente tanto como "daño" pueda infligir a gente que no lo quiera.

Y por respeto al tiempo invertido de la gente, no me parece necesario.

Un wipe de cargos, puestos de poder y sillas ocupadas por momias andantes que solo existen para negar rol? Eso si que lo apoyo, y el Staff ya ha dicho que lo hará. Así que no tengo más que opinar al respecto.


Para mi la única solución que merece la pena a los personajes inmortales que acumulan tantos logros que parecen un chiste de Chuck Norris es simple y llanamente hacer eventos con más riesgos (De rol, no de morirte por motor) y mayores consecuencias. Que presumir de matar a un dragón o lord demoniaco tenga significado detrás.

Y esto no lo digo siquiera por otros, si no como alguien que ha experimentado y vivido situaciones de rol donde esperando consecuencias mi propio personaje y/o grupo salía indemne, dando la sensación de que el rol poco sentido tiene cuando la victoria es segura y el peligro inexistente.

 

[SWOTL]

Buenas sean.

Claro, me parece bien y te daré mi opinión. Y vaya por delante que bajo mi tono que puede sonar serio, solo hay buen rollo.



Los cambios abren puertas, sí, eso siempre. Hasta un simple rehecho de mapeado obsoleto (o cambios de lugar) habría abierto puertas, por lo que tantas opciones nuevas ha hecho algo mayor: nadie conduce del mismo modo si se cambia el coche.



Voy por partes, para no liarnos:

- El wipe ya se está dando, al menos en una gran parte de jugadores que se han quedado ante los cambios en vez de marcharse. ¿Por qué digo esto? Porque muchos personajes han quedado obsoletos, abandonados, rotos o perdidos en su propio contexto, por lo que ha obligado o con el tiempo obligará al jugador o jugadora que lo lleva el cambiar por uno de nuevo. Hay ejemplos como el Soldado de la Luz, que si no lo llevabas como ahora marcan los juramentos que te permiten serlo, este ve su rol anterior tirado por el retrete, lo que fuerza a la facilidad de que hacerse un pj nuevo es una vía más rápida para volver a jugar sin tener que pensar en excusas por los cambios. Es solo un ejemplo. ¿Mi opinión? Pues la misma que en la mayoría de cosas: ¿por qué obligar siempre a una opción cuando se pueden tener varias? Hubiera actualización o no, el que quisiera hacerse un pj nuevo debería de pasar de nuevo por el mismo recorrido que aquel que quiera hacerse un pj nuevo en este mismo momento, entonces, ¿por qué obligar a todos a hacer un wipe masivo? ¿No es mejor que cada uno juegue como le apetezca ya sea con un personaje nuevo o con un personaje de hace un año que todavía le divierte? ¿Jugamos todos o tiene que ser que juegue un grupo y otro se fastidie? No creo que sea necesario estar siempre con los extremos (como ya dije en otro post, dentro del juego es divertido, pero fuera no).

- La formación de nuevos grupos se puede dar igualmente si hablamos en términos del onrol. El problema de los grupos es otro, no que vengan jugadores o personajes nuevos (o vuelvan antiguos): es que muchos nacen del off por el motivo que sea y acaban siendo nichos de un pj con Síndrome del Emperador que el resto baila a su alrededor (de todas maneras esto también es lícito, nos guste o no). La verdad es que entiendo perfectamente el matiz de tu frase con lo de «encontrarse con lo de siempre pero con una capa de pintura nueva por encima», pero eso dudo que lo solucione un wipe, porque al final los jugadores van a ser los mismos pero con una careta nueva: la comunidad hispana del NWN es casi la misma desde hace 10-15 años, y por eso vemos ir y venir a los mismos jugadores de manera constante.

- El sistema de no ver las cuentas es lo de menos, ya que hay otras maneras de saber quién es quién, por ejemplo Discord o incluso el foro. Además, no sé qué implicación tiene eso en un wipe, ¿que ya no sabemos si ese con el que estamos roleando es aquel jugador que tanto nos odia? Bueno, eso ya se podía hacer con el programa de protección de testigos por excelencia: las cuentas secundarias. Francamente, no veo la vinculación de ese nuevo sistema al wipe.

Y bueno, no me extiendo más. A mí lo que más curioso me parece de la mayoría de posts es la facilidad que tiene la gente para decirle al resto cómo deben de jugar o qué tienen que hacer, en un lugar donde, precisamente, tenemos un más que amplio espectro de posibilidades para que cada uno se sienta a gusto con lo que le divierte, y sinceramente: yo de corazón digo que espero que eso siga siendo así.

Que la Puerca os acompañe.


P.D. Edito para decir públicamente que he votado NO, que se me olvidó (cosas de la edad, ya os tocará).​

Buu, aguafiestas.

 

[Zio]

Un wipe de cargos, puestos de poder y sillas ocupadas por momias andantes que solo existen para negar rol? Eso si que lo apoyo, y el Staff ya ha dicho que lo hará. Así que no tengo más que opinar al respecto.

No diria que no a esto.

 

[Mana]

Mi voto es No.

Yo tengo un pj creado ayer. Pero la verdad, las instituciones funcionan gracias a pjs que ya son emblemáticos y que no se puede ni pensar en wipear.

1 - La iglesia de Selune funciona por Selise.
2 - Los Barrios Bajos funcionan por Mercer.
3 - La Torre Invertida funciona por Padre Oscuro
4 - El Enclave Esmeralda funciona por Loreliel
5 - La Arcanum Schola funciona por Numina.
6 - Tark Miller en la guardia (no se si sigue)
7 - La corte de Bodhi por Fauces
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Me debo dejar afuera a mucha gente y mil roles de liderazgo dentro de sus ámbitos (no se ofendan si los omití es por ignorancia, llevo tiempo fuera del server) , pero es lo que hace atractivo que alguien quiera unirse a alguna institución que haya alguien que la esté llevando hacia adelante, son pjs que han estado fiel a su pj y a su rol durante mucho tiempo y dan rol al servidor e incluso para un jugador nuevo le costaría mucho encontrar un ámbito como tal donde desenvolverse y peor a los dm tener que hacer de maestro de la myrdon o de cada Clérigo de cada fe que te encuentres, de cada pnj hasta para lo mas mínimo.

Creo que las cosas están bien como están y la constancia debe ser premiada (digo yo la persona con menos constancia de todo PdB), no sería lo mismo el server sin los pj's que le dan vida al mundo.

Saludos cordiales.

//pequeño edit, la encuesta no es justa, los votos no valen lo mismo, yo no perdería nada con un wipeo y tengo voto.. plus, hay dos opciones negativas, una positiva y una neutra, lo que matemáticamente divide a las opciones negativas.

 

[44kk]

//pequeño edit, la encuesta no es justa, los votos no valen lo mismo, yo no perdería nada con un wipeo y tengo voto.. plus, hay dos opciones negativas, una positiva y una neutra, lo que matemáticamente divide a las opciones negativas.

No se dividen, yo las cuento como la misma cosa pero en distinto nivel de descontento.
Lo he puesto así porque no es lo mismo un "No estoy a favor pero si pasa me adapto" a "Si hacen me piro". Para mi ambos son un no. Ni tampoco es una votación oficial, solo soy un usuario normal y corriente.

 

[Mana]

Todo bien amigo, mi opinión vale lo mismo que la tuya xd tampoco soy del staff ni na, pero si opino que llegado el caso, creo que quizas una solución es que deberían votar solo pj's nvl 16 pa arriba! (O sea los que si perderían algo)

 

[Jose-G-C]

Como han dicho, que no se vean las cuentas, era algo que ya se "hacia" antes. Pero siempre se pilla a un mentiroso antes que a un cojo. O siempre se pilla una "cuenta oculta" antes o después.
Que ese sistema tiene cosas buenas? no digo yo que no. También tiene cosas malas, como tener que ir preguntando si fulanito lleva este o este otro PJ para poder preguntarle sobre por ejemplo, oficios.

Además hacer una votación ocultando el voto, yo creo que solo fomenta el poder hacer votos sin miedo a que dirán, o con cuentas viejas.

Además este es un tema cíclico, que como han dicho, nunca trae nada bueno. Yo llegue aquí a Puerta de Baldur por algo similar a lo que pides. Y en la mayoría de casos, es la muerte del servidor.

Además ya lo han dicho también, para que quieres hacer algo que ya sucede de forma natural? yo he borrado varios PJs porque ya no tenían sentido, ni rol. Y no descarto hacerlo depende como vayan los cambios y adaptaciones a quinta. Porque por muy cheto que sea un PJ, si no tiene un trasfondo. Solo es un montón de pixeles sin historia. Quizás es que molesta que unos pocos conserven PJs por años y tengan historias y puedan hablar de las historias y lore creado en este servidor?. Yo creo que eso solo enriquece el que alguien te pueda decir, yo conocí a fulanito, cuando todavía no era ni rey. Yo conocía a menganito, cuando a penas sabia blandir la espada.

Así que sinceramente, mi voto es que si se hace un borrado de PJs forzado. Será el momento de pensar irse a otro lugar. U otro juego. Porque si se pierde ese trasfondo e historia. Ya no estamos jugando el mismo servidor.

 

[Tamian]

Sugerencia: de haber un Wypeado, debería haber algún reconocimiento o rol a estos personajes tan reconocidos por sus trascendencia con sus facciones. Algo lindo sería que se vuelvan NPCs de trama (o su descendencia, considerando que han pasado 100 años).

// No me siento en posición de poder sugerir mucho, pues nunca alcance a tener personajes tan trascendentes al servidor, pero si lo fuera, me encantaría eso //

 

[DMT Faker]

Aunque yo siempre he abogado por el wipe, en el fondo creo que es injusto para algunas personas que tienen un apego grande a sus personajes (aunque en mi opinión personal este tipo de apego es el que al final te termina dando más disgustos que alegrías y te hace perder un poco el foco de visión en la mayoría de los casos).

Al final venimos aquí a divertirnos, y si hay personas que han luchado mucho por un rol y es ese el que les divierte y no otro, no veo la necesidad de arrebatárselo; de todos modos ya ha sido un casi-wipe, porque como es normal a la mayoría nos gusta probar cosas nuevas y aprovechar al máximo todo lo que puede ofrecer ahora el server (a nivel de novedades, me refiero).

Al menos yo casi todos los personajes que estoy viendo esta semana son nuevos, y eso me hace muy feliz.