Sugerencia(s) para Semielfos/elfos

[Star Lorz]

Hola, conocidos de las letras digitales.

Llevaba tiempo pensando plantear algunas sugerencias para los semielfos, como triste usuario de uno que soy, desde que ya se comentaran algunas sugerencias para los otros patitos feos: los semiorcos. Por una razón u otra lo fui dejando pasar, hasta que hoy me he acordado otra vez.

La primera sugerencia, que reconozco es un "si cuela, cuela", está extraída del suplemento Arcanos Desenterrados de la versión 3.5, supongo que porque un +2 a Diplomacia y a Reunir información hace que los semielfos rara vez escojan según que clases que no sean las que tienen habilidades sociales. Es una regla de la casa de Andrew Finch, uno de los diseñadores del suplemento: los semielfos reciben los puntos de habilidad adicionales de los humanos, pero no la dote. Pinchad aquí para ver el fragmento.

Sin embargo, la segunda sugerencia creo que es más fácil de incluir, por menos conflictiva, y le robo un poco una idea rápida que Kronos comentó en Discord cuando se incluyeron las nuevas cabezas, pero no había cabezas élficas para los semielfos. Sé que los PJs semielfos pueden ponerse el fenotipo elfo, pero eso los convierte en criaturas desnutridas, algo que no debería ocurrir porque en Reinos Olvidados los elfos y los semielfos pesan menos que los humanos, ¡pero miden lo mismo! Así que la sugerencia es la siguiente: aumentar los rangos de subida y bajada de altura en el fenotipo elfo y que puedan ser tan altos y tan bajos como el fenotipo humano/semielfo. Así, los elfos podrán parecer que son altos incluso respecto a los humanos, los semielfos físicamente más humanizados ser más gruesos, los semielfos más élficos ser más delicados aunque igual de altos. Y Cass Bellamy seguirá siendo un tapón.

Pues... Ya estaría, joas.​

 

[Verenestra]

Los semielfos ya tienen el bono de diplomacia y reunir información que dices del manual. Quizás el tuyo por ser un pj antiguo no los tiene.

 

[Hela]

A mi mientras no me subais el mínimo de altura a las elfas por mi guai, quiero seguir siendo "la pequeña elfina"

 

[Star Lorz]

Sí, me explico mejor: en todo momento me refiero a que el fenotipo elfo pueda subir al máximo humano. Quienquiera elfos petisos, que se los goce.​

 

[Galas]

Juraría el pack de cabezas traía cabezas de semielfos y semielfa (Muy chulas de hecho ). No se porque no se añadieron al fenotipo humano. O las cabezas de semiorco a fenotipo humano (El fenotipo para el que están diseñados) además de fenotipo semiorco. Espacio debería haber.


Sobre las reglas, el problema del semielfo es compararlo al elfo.
Un semielfo es un elfo que pierde la mitad de todos sus bonos por un +2 a diplomacia, no tiene competencias, etc....

Darles el bono a habilidades de humanos no está mal. Aunque dudo poca gente cambiase una dote por todos los bonos de semielfo. Los haría sentir menos inútiles.

 

[Utgarda]

Juraría el pack de cabezas traía cabezas de semielfos y semielfa (Muy chulas de hecho ). No se porque no se añadieron al fenotipo humano. O las cabezas de semiorco a fenotipo humano (El fenotipo para el que están diseñados) además de fenotipo semiorco. Espacio debería haber.


Sobre las reglas, el problema del semielfo es compararlo al elfo.
Un semielfo es un elfo que pierde la mitad de todos sus bonos por un +2 a diplomacia, no tiene competencias, etc....

Darles el bono a habilidades de humanos no está mal. Aunque dudo poca gente cambiase una dote por todos los bonos de semielfo. Los haría sentir menos inútiles.

Bueno, eso dependerá de cada persona y su opinión. Aquellos que se enfoquen en el combate podrían preferir la dote, pero los que estén interesados en el rol semielfo o sus bonificaciones podrían preferir el semielfo perfectamente. La dote adicional es innegablemente útil, pero siempre se puede renunciar a una dote por algo más.

Estoy de acuerdo en que las cabezas de semielfo podrían ser más variadas y de mejor calidad. Ojalá existiera algún pack de cabezas que añadiera más opciones de semielfo. En cuanto a los puntos, al igual que los humanos, me parece bien que se les añadiera, ya que podría hacer que la raza fuera un poco más atractiva.

 

[juanmacs]

Desde mi punto de vista, el semielfo sale perdiendo en comparación con elfos y humanos. Ese +1 a los puntos de habilidad haría más interesante la elección.

 

[Hazelnut]

¡Hola! Vengo a soltar una opinión impopular, así que tengan piedad conmigo.

La verdad es que no simpatizo mucho con los semi-elfos, existiendo los semi-orcos que me pegan mucho más para el nicho de ''ni encajo con unos ni con otros''. Y los elfos tienen una variedad enorme de distintos subtipos como para crear distintos tipos de personajes interesantes.

Sin embargo, y ya que el autor del citado texto añadió su propia opinión sobre ellos, añado yo cual sería mi punto de vista sobre ellos. Siempre me han parecido (y vi que por internet es una opinión frecuente) el típico protagonista de una historia: Descendiente de humano y elfo, capaz de empatizar no solo con sus paisanos, sino con cualquier raza, por extraña que sea. Hacen amigos en todos lados y suelen caer bien (aunque quizás esta última descripción pegue más con los gnomos, los cuales suman constitución). Me atrevería, no solo a darle el punto de habilidad de los humanos y los +2 en diplomacia y reunir información, sino un +2 en carisma.

Una vez que os han saltado las chispas, permitidme explicarme...porque la verdad es que no sé muy bien como argumentarlo. Los semi-elfos, al igual que muchas semi-cosas, como tienen sangre de otras criaturas, siempre los he visto con un poder más intuitivo a la magia innata. El mismo aasimar suma a carisma, así como los celadrin, semifatas y ogros hechiceros, aunque el tiefling curiosamente lo resta porque se ven raros, supongo. Y siguiendo la temática del resto de razas élficas, supongo que también le iría un -2 a constitución, aunque debo de admitir que no soy muy amigo de los penalizadores a características para las razas base, siendo que suman solo un +2 a un atributo.

Con respecto al tema cabezas-altura, no tengo ninguna opinión. Supongo que cuantas más opciones, mejor.

Sé que no lo he estructurado ni argumentado bien mis pensamientos, pero me ha salido del corazón. Espero que la raza protagonista de las nuevas series de fantasía reciba un poco de amor en el servidor.

 

[Hela]

Bueno yo voy a poner mi humilde opinión sobre los semielfos.

Estamos hablando de un mestizo de humano y elfo, y por ello tiene la mitad de los bonos de un elfo y (como los humanos) ningún ajuste de característica.

Lo ideal sería añadirle la dote de los humanos 1/2 pero como eso no existe ni en mesa ni en el juego pues no vería con malos ojos que se les "regalase" un par de puntos extra durante la creación del personaje.

Ahora bien, apartando un poco las consideraciones del motor y pensando que, aunque parezca mentira, esto es un servidor de rol.

El semielfo tiene bastantes ventajas a nivel interpretativo y de acceso a puestos, por poner varios ejemplos es la única raza que puede entrar en suldanessalar y a la par tener un cargo en amn ya sea alcalde, corregidor, sargento de la guardia o maestre del radiante (se ha dado el caso).

Además que como se ha dicho, son, generalmente mejor vistos que un elfo, máxime si el semielfo no tiene las orejas picudas, con lo que puede perfectamente pasar por un ser humano.

Creo que la petición está lo suficientemente bien argumentada como para, al menos, tomarla en consideración. Pero tal cual está redactada en el primer post.

 

[Hazelnut]

Creo que el pobre que ha hecho el post lo último que querrá es un debate campal sobre ideas que no ha propuesto él, así que me limitaré a hacer un par de apuntes:

Ahora bien, apartando un poco las consideraciones del motor y pensando que, aunque parezca mentira, esto es un servidor de rol.

Efectivamente, estamos en un servidor de rol. Y no sé si irán por aquí los tiros, pero es un error pensar que cualquier mejora o empeoramiento de atributos, habilidades y dotes es algo puramente mecánico y no roleado. Dudo mucho que en una tribu de ogros, restando 4 a inteligencia, abunden los magos.

El semielfo tiene bastantes ventajas a nivel interpretativo y de acceso a puestos, por poner varios ejemplos es la única raza que puede entrar en suldanessalar y a la par tener un cargo en amn ya sea alcalde, corregidor, sargento de la guardia o maestre del radiante (se ha dado el caso).

Además que como se ha dicho, son, generalmente mejor vistos que un elfo, máxime si el semielfo no tiene las orejas picudas, con lo que puede perfectamente pasar por un ser humano.

Si bien tienes la razón con poder entrar a suldanessalar y tener cargos de alcalde o corregidor, con respecto a cargos en la guardia o en la orden, no he leído nada al respecto de no poder ser de otra raza (desconozco si son normas no escritas). Y lo que he leído es que las regiones donde los elfos son extraños, son tan mal vistos ellos como los semielfos.

Pero, como dije al principio, no quiero centrar el foco de atención en esto, sino en el post inicial.

Me parece una idea magnífica la de añadirle el punto de habilidad para hilar con su parte humana. Tener puntos de habilidades con cualquier clase ya de por si le da variedad. Y, aún así, lo veo insuficiente. Siento que si no se le da un poco más de gracia, un poco más de sabor a la raza, va a ser una mejora por mejorar a personajes actuales y no van a haber un aumento de población semielfa.

Por otro lado, son mejoras no muy agresivas y sencillas. ¿Quién sabe? A lo mejor el tiempo me lleva la contraria y se empiezan a ver unos pocos más de mestizos.

 

[Hela]

Efectivamente, estamos en un servidor de rol. Y no sé si irán por aquí los tiros, pero es un error pensar que cualquier mejora o empeoramiento de atributos, habilidades y dotes es algo puramente mecánico y no roleado. Dudo mucho que en una tribu de ogros, restando 4 a inteligencia, abunden los magos.

Te respondo a esto a ti ya que eres quien lo ha puesto, pero en realidad lo digo, porque generalmente, los hilos que nacen con alguna petición de ajustes interpretativos o meramente estético, como es la gran olvidada de la sugerencia. El ajuste de altura por arriba.

Tienden a derivar en debates sobre las mejoras mecánicas que se deberían hacer a x o y raza.

Al final un semielfo es un humano, que recordemos, su único bono es 1 dote extra y 1 pubto extra de habilidad y pese a no tener ventajas como visión en la oscuridad, sentidos agudizados o un ajuste de características, son una raza muy utilizada.

Quiero volver a dejar claro que mis palabras no son una reflexion particular contra ti, sino por la tendencia actual a llevar todas las sugerencias que se hacen al terreno (la gente no la coge porque no da bonos... deberia tener...).

Cuando, repito, en mi opinión se debería argumentar desde el punto de vista interpretativo, que es a lo que se supone que entramos.

 

[_MythDrannor_]

Ojo con la broma.

Y segundo, dentro de la sugerencia de la altura, en el mismo párrafo vienen las otras dos, de ajuste de ficha, poder o motor.

Antes de corregir a los demás o incluso hacernos el ánimo de decir lo que otros pueden o no debatir mejor leer bien las cosas primero.

salu2

 

[thedead210]

Bueno yo voy a poner mi humilde opinión sobre los semielfos.

Estamos hablando de un mestizo de humano y elfo, y por ello tiene la mitad de los bonos de un elfo y (como los humanos) ningún ajuste de característica.

Lo ideal sería añadirle la dote de los humanos 1/2 pero como eso no existe ni en mesa ni en el juego pues no vería con malos ojos que se les "regalase" un par de puntos extra durante la creación del personaje.

Ahora bien, apartando un poco las consideraciones del motor y pensando que, aunque parezca mentira, esto es un servidor de rol.

El semielfo tiene bastantes ventajas a nivel interpretativo y de acceso a puestos, por poner varios ejemplos es la única raza que puede entrar en suldanessalar y a la par tener un cargo en amn ya sea alcalde, corregidor, sargento de la guardia o maestre del radiante (se ha dado el caso).

Además que como se ha dicho, son, generalmente mejor vistos que un elfo, máxime si el semielfo no tiene las orejas picudas, con lo que puede perfectamente pasar por un ser humano.

Creo que la petición está lo suficientemente bien argumentada como para, al menos, tomarla en consideración. Pero tal cual está redactada en el primer post.

Unicamente comentar que el semielfo es la unica raza que tienen acceso libre a TODAS las regiones del servidor, facciones, etc.

 

[Aderin]

A mi me parece buena idea, pensé que los elfos median máximo 1,80, las elfas drows hasta más pero no lo sé mi cabeza no recuerda tanto, ¿se podría añadir si es que no lo está una tablita que recuerdo que existía sobre las medidas de razas en el inicio de la web?.

Aprovechando el post de comparar tamaños de altura.

 

[DMT Auva]

Alturas de los elfos en faerun, fuente: razas de faerún:


>elfos acuaticos
-varones de 1,52 m a 1,97 m
-hembras de 1,40 m a 1,85 m

>Avariel

-varones de 1,52 m a 1,87 m
-hembras de 1,42 m a 1,82 m

>Drows, las del manual base de los elfos de 3.5

-varones y hembras de 1,40 m a 1, 65 m

>Elfo lunar, solar, salvaje y silvano
-varones de 1,52 m a 1,97 m
-hembras de 1,40 m a 1,85 m

>Elfo de las estrellas
-varones de 1,67 m a 1,82 m
-hembras de 1,52 m a 1,67 m

>Semielfos (todos independientemente de raza base elfa o humana) según razas de Faerûn:
-varones de 1,52 m a 1,97 m
-hembras de 1,40 m a 1,85 m

>Según el manual base:
-varones de 1,52 m a 1,87 m
-hembras de 1,40 m a 1,75 m


si no me he confundido al hacer la conversión, aproximadamente esas serían las alturas en metros mínimas y máximas de las distintas especies de elfos de Faerûn, las paso también como salen en los manuales en inglés.

Spoiler

Aquatic elf, male 4'10" +2d10 100 lb. × (2d4) lb.
Aquatic elf, female 4'5" +2d10 80 lb. × (2d4) lb.

Avariel, male 5'0" +2d8 70 lb. × (1d6) lb.
Avariel, female 4'8" +2d8 65 lb. × (1d6) lb.

Drow have the life expectancy, age categories, and height and weight characteristics defined for elves in Tables 6–4, 6–5, and 6–6 of the Player’s Handbook

Elf, male	4' 5"	+2d6	85 lb.	x (1d6) lb.
Elf, female	4' 5"	+2d6	80 lb.	x (1d6) lb.

Moon elf, male 4'10" +2d10 90 lb. × (2d4) lb.
Moon elf, female 4'5" +2d10 70 lb. × (2d4) lb

Sun elf, male 4'10" +2d10 90 lb. × (2d4) lb.
Sun elf, female 4'5" +2d10 70 lb. × (2d4) lb.

Wild elf, male 4'10" +2d10 100 lb. × (2d4) lb.
Wild elf, female 4'5" +2d10 80 lb. × (2d4) lb

Wood elf, male 4'10" +2d10 100 lb. × (2d4) lb.
Wood elf, female 4'5" +2d10 80 lb. × (2d4) lb


Star elf [...]men average between 5 1/2 and 6 feet in height and weigh around 140 pounds, while women are about half a foot shorter and weigh around 110 [fuente: the unapprouchable east]

>Semielfos

>Races of Faerûn
Half-elf, male 4'10" +2d10 110 lb. × (2d4) lb.
Half-elf, female 4'5" +2d10 80 lb. × (2d4) lb

>Manual de 3.5

Half-elf, male	4' 7"	+2d8	100 lb.	x (2d4) lb.
Half-elf, female	4' 5"	+2d8	80 lb.	x (2d4) lb.

 

[_MythDrannor_]

La tabla de alturas que andaba por la web.

 

[Feanor1700]

No vería mal que le dieran alguna cosilla más al semielfo para equipararlo más a humanos y elfos. Pero algunos temen que al abrir el melón de "cambiar las razas respecto a manual" empiecen las peticiones. Y es que hay otras que también lo requieren.
Ahora mismo se me ocurre el Tiefling, con ese -2 al carisma. Por manual se lo justifica por el estigma maligno, pero hay fiends de todo tipo incluidos algunos que todos conocemos que son considerados carismáticos y atractivos. Pero cargan con ese penalizador que hace muy raro que la gente se los coja porque te dificulta clases a carisma que tanto le pegarían. Y ahora se prefiere el feyri, que no tiene el penalizador a pesar de tener en teoría el mismo estigma y encima con alas gratis. Ya es muy raro ver tieflings.
Al final hay quien prefiere que se corrijan ciertas cosas de las razas que muchos consideramos mal diseñadas, y otros que prefieren que no se toque nada para no abrir la veda. Porque si se cambia una pues lo justo es que también se revisen otras. Por mi adelante con todo.

 

[Hela]

Antes de corregir a los demás o incluso hacernos el ánimo de decir lo que otros pueden o no debatir mejor leer bien las cosas primero.

Por supuesto que no estoy diciendo que se debe o no debe debatir. Y esto es lo único que pienso debatir contigo de aquí en adelante. Así que aunque seguramente responderás mordazmente no te voy a seguir el juego

 

[Hela]

Pero algunos temen que al abrir el melón de "cambiar las razas respecto a manual"

O porque queremos jugar a D&D que para bien o mal tiene unas reglas mas o menos populares. Ya puestos.

El feyri no tiene el penalizador por el simple hecho de que cambia de forma a la de un elfo.

También Puestos a pedir cambios, se podría eliminar el penalizador de carisma de los enanos que los pobres no suelen hacer bardos ni hechiceros.

 

[Galas]

El problema es que los tiefling tengan malus a carisma y bono a intelecto haciendo que sea mejor ser tiefling mago cuando por trasfondo lo que se les da bien a los tieflings es ser brujos y hechiceros. Pero bueno este tema no va de eso.

El propuesto bono de +2 a carisma para semielfos en teoría puede estar bien pero es extremadamente poderoso para una raza base sin malus alguno.

Actualmente un semielfo no es medio humano y medio elfo. Es 1/3 de elfo.

El elfo tiene un ajuste total de características neutro pero en general +2 de destreza es mucho más potente que -2 de constitución por lo cual se suele considerar un ajuste de estadísticas del cual sale ganando.
El Semielfo tiene la mitad de bonos a Avistar, Escuchar y Buscar.
El Semielfo pierde las competencias con numerosas armas marciales del elfo (Que le vienen de perlas a cosas como clerigos elfos) y sentidos agudos a cambio de +2 a Diplomacia y a Reunir Información.

De su parte humana no hereda nada. Por eso en general, para ver lo malo que es el semielfo, es mejor compararlo con el elfo lunar, no con el humano.

Al menos con el bono de puntos de habilidad el semielfo sería 1/2 humano (Aunque la mitad más débil). Seguiria siendo 1/3 de elfo, pero bueno. Ya estaría mejor de lo que está ahora.

Sobre el limite de altura me parece necesario. Recuerdo que con mi elfa solar tuve que cambiarme a fenotipo humano/Semielfo para no ser una retaca, midiendo el personaje 1,85 o algo asi.