[sugerencia] Subrazas

[Imperii]

Básicamente la idea que se nos ha ocurrido a Indarfin y a mí es ampliar las subrazas de la necrópolis (que muchos de la necrópolis decimos que faltan cosas para nuestra facción) y hacer más interesantes las de Murann para evitar que la gente se coja siempre las mismas. Aparte de otro detallito que se me acaba de ocurrir

En esto lo divido en cuatro apartados:

1) Ampliar el abanico de subrazas de la necropolis, alguna subraza menor alguna otra libre y alguna intermedia, básicamente la necrópolis tuvo algunas sugerencias:
- Espectro/fantasma como subraza menor, serían básicamente los guardianes del cementerio y sería un rol bastante interesante. Aparte que los incorpóreos son bastante vistosos y daría más variedad a la necropolis.
- Mhorg/Esqueleto inteligente para subraza libre, lo de Mhorg no estoy seguro si se habló de subraza libre o menor. Daría más variedad de ver huesudos en lugar de gente con carne aparte ¿Quien no adora un huesudo con un gusano asomando por su garganta?
- Ghouls como subraza menor o incluso libre, aún que la veo más de menor pero se dé mucha gente que quiere hacerse ghouls así que apostaría que si se abre habría un pequeño boom de ghouls
- Momia como subraza intermedia, ¿A quien no le gusta una subraza fareonica? Están fuertes si, pero su vulnerabilidad al fuego y su lentitud les hacen maravillosos y sin ser horriblemente chetos. Deberán colaborar en grupo para derrotar a otras personas.

Básicamente con esto se conseguiría que no hubiera tantos necropolitas y que hubiera más variedad de no muertos que es el punto fuerte de la necrópolis.

2) Hacer más vistosas las subrazas de Murann

No creo que haga falta añadir más bestias si no facilitar la obtención de subrazas de las bestias que de esto tratare en el cuarto tema.

3) Añadir más subrazas benignas

Se que hay pocas, pero diría de añadir alguna subraza más para benignos que ¿Cuántos tienen? ¿3? Y si no que el equipo DM/Admin cree algunas que a su parecer puedan resultar interesantes (si necesitan ayuda en su creación yo me ofrezco)

Por ejemplo yo añadiría cierta subraza que no es nada cheta pero si bastante rara, así que de subraza intermedia o incluso mayor iría definitivamente ¿Veremos la primera subraza benigna en el apartado de subrazas mayores? Espero que sí.

La cosa que está subraza necesitaría su contraposición porque incluirla lo requiriria, hablo de incluir el Celestial menor (una caca como una vaca he de decir respecto a otras subrazas incluso menores que son vil veces mejores) y el infernal menor. Esto añadiría más variedad de rol y como digo su ficha de características y demás os lo puede pasar Lu, no está nada cheto y daría un espléndido rol. Yo personalmente si se incluyese me pensaría en pedir un celestial o infernal menor.

Estos pueden estar desde Minsor a Murann y necrópolis, lo cual incentivaria esas zonas de rol.

Otra subraza que pasa por mi mente más "neutral" sería el semidragon que creo que debería ser subraza intermedia, y para evitar que todos se hagan semidragones malignos incluiría la posibilidad de unos cupos como el de los licántropos donde cada semidragon de alineamiento tenga X cupos, alguna por ser demasiado poderosa sea subraza mayor y tenga un cupo aparte etc

4) Hablemos de las subrazas intermedias

Bueno veo bien pedir el desbloqueo del 12 para las subrazas mayores pero creo que algunas subrazas murannis que a algunos les gustaría jugar no pueden... Por eso propongo otro sistema en lugar del desbloqueo del 12 pedir un año de actividad en el servidor para solicitar subrazas intermedias, lo más común es que el pj haya pasado el 12 pero si no se da el caso porque prefiere rolear en lugar de levear (yo me he pasado un mes a lvl 6 y subiendo a base de quest) o sencillamente no quiere pasar el desbloqueo en ese tiempo pero quiere probar una subraza intermedia pues permitiría que pasado un año de actividad pudieran elegir alguna subraza intermedia.

 

[ET Darth]

Buenas!

Sinceramente, creo que hay subrazas de sobras para suplir cualquier rol que se quiera interpretar en el servidor.

Un subraza no debe ser algo que abunde, sino algo excepcional. Sino esto rompería la ambientación, y en vez de Amn parecería que estamos en Tatooine...

En cuanto a la necrópolis, los necropilitas son lo.que más debe abundar, ya que son los ciudadanos de allí. Si es cierto que se podría dar manga ancha a interpretarlos por ejemplo como esqueletos inteligente, dando skin de esqueleto dinámico por ejemplo. (O modelo no dinámico) y abrir la subraza Ghoul de nuevo. Pero al staff tiene sus motivos y la decisión es suya.

En cuanto a Murann, es la zona con más subrazas disponibles...

Un saludo!

 

[witos]

Quitarle ese -4 a fuerza al kobold seria un gran comienzo y mira que esa raza tiene mucha aceptación.

 

[HOrenko]

¡¡ Muerte a los Genasis !! :lol:

 

[Assahel]

Quitarle ese -4 a fuerza al kobold seria un gran comienzo y mira que esa raza tiene mucha aceptación.

La gracia del kobold es q sea enclenque... yo he jugado un kobold mucho tiempo y me diverti mucho con el si tener fuerza.. no todas las razas van a servir solo para chetar la ficha... esta es una de las que vale la pena jugarlas sol9 por roles divertidos

 

[Viyu]

Yo creo que más que añadir o quitar subrazas, que ya hay suficientes -y la gran mayoría sin usar-, habría que darle un enfoque nuevo al asunto de las subrazas. Preparaos, porque se viene post polémico.

Para empezar se supone que es algo exclusivo y casi un premio, pero la realidad es que es un auténtico coladero. Los criterios de concesión son, grosso modo, llevar X tiempo en el servidor y haber pasado el corte del 12 con algún PJ -y esto último en más de una ocasión se ha pasado por alto, así que fijaos-. Hablando en plata... hay que ser un auténtico cafre o venir de una ausencia larga para que no te concedan una subraza.

A esto le unimos otra cuestión... el límite de plazas. Puedo aceptar que sea necesario y puedo entender que haya un límite razonable como en el caso de los vampiros que rara vez están completas. No tengo ahora mismo la cifra exacta en la cabeza, pero ronda las 10 plazas. Vale, te lo acepto. Ahora bien... ¿Subrazas con una plaza? ¿Dos plazas? No me gusta y no le veo utilidad.

Llegados a este punto de mi argumentación es cuando vengo con una sugerencia un poco soft y donde podréis decir "joder Viyu, no ha sido para tanto". Tranquilos, tranquilos... que tengo más, pero viene más tarde.
La propuesta sería endurecer los criterios a la hora de conceder una subraza de modo que fuese un filtro real y la subraza supusiese realmente un premio o un reconocimiento a un jugador que realmente haya demostrado ser responsable y capaz de llevar no solo ese privilegio que supone una subraza, si no también esa responsabilidad. Al hacer esto, en contrapartida, abogo por tal vez no retirar por completo el límite de plazas, pero convertirlo quizás en algo orientativo. Me explico: Una subraza random, por ejemplo un Semi Infernal, tiene 2 plazas. ¿Qué pasa si están cubiertas y alguien pide una tercera? Alguien que, partiendo de la base de que hemos convertido la concesión de las mismas en un filtro real, no deje lugar a dudas de que hará un buen uso de ella y por tanto no solo ganará él, si no ganaremos todos. Pues se le concede y tenemos 3 Semi Infernales en el servidor. ¿Es un drama? En absoluto, no creo que lo sea siempre y cuando, insisto, las subrazas caigan realmente en manos "dignas". Tal vez suene feo y elitista, pero es que no creo que todo el mundo entienda lo que implica llevar una subraza ni mucho menos que todo el mundo tenga la responsabilidad suficiente para llevarla, del mismo modo que no todo el mundo se merece tener X corte de nivel o X cargo de poder onrol.

Pasamos al punto polémico... ahora sí, podéis afilar los cuchillos: La retirada de las subrazas.

Hasta ahora las subrazas normalmente se retiran por un único motivo: Inactividad. O por MP, naturalmente, pero todos sabemos que las MPs no existen.
Personalmente creo, atendiendo a mi anterior argumento elitista y supremacista, que el Staff debería tener la potestad para retirar una subraza si el jugador no está haciendo buen uso de ella. Y no me refiero únicamente a cometer abusos o similares, que por descontado, si no a no cumplir las expectativas depositadas sobre alguien que adquiere no solo un caramelito si no también, insisto nuevamente en esto porque lo considero importante, una responsabilidad.
¿Como? Pues por ejemplo en los desbloqueos. Fulano Menganez, Vampiro nivel 12, pide desbloqueo para poder subir a nivel 16. El Staff lo valora, pero no solo valora su desbloqueo, si no que implícitamente valora si realmente ese jugador está cumpliendo las expectativas y está justificando porqué él lleva un vampiro y los otros cuatro jugadores que la pidieron y se la rechazaron no. ¿Que se considera que por el motivo que sea no está cumpliendo? Pues se le retira y no pasa ni media.

Y por supuesto, todo aquel al que se le retire una subraza no tendría posibilidad de pedir otra hasta que haya pasado X tiempo. Lo mismo si la devuelve, que hay más de uno que va de subraza en subraza y tira porque le toca.

Estamos muy acostumbrados a conseguir cosas a cambio de nada: Poder, cargos, objetos. Subrazas. A cambio de absolutamente nada, ni siquiera un mínimo de riesgo. Personalmente creo que es uno de los principales problemas del servidor y que a menudo, al menos para mi, lo convierten en algo previsible y aburrido. Todos tenemos más o menos claro que tarde o temprano vamos a conseguir lo que queremos, y en la mayoría de los casos sin despeinarnos. No existe el riesgo ya no digo de obtener consecuencias negativas, si no que directamente no existe el riesgo de perder o fracasar salvo en contados casos excepcionales que impliquen facción contra facción, grupo contra grupo, jugador contra jugador, etc. Y a veces ni por esas.
Me estoy yendo por las ramas, pero es que creo que esto se ve a la vez reflejado en las subrazas: Yo consigo una subraza y ya está, a bailar y a hacer el cafre, a fin de cuentas con no meterme en berenjenales que puedan terminar con mi MP -suponiendo que existieran- o no irme de ausencia prolongada, tendré plaza asegurada hasta los restos.

Y todo esto, aunque no es lo que se debate aquí, lo haría extensible a prácticamente todo. Tiene que ser complicado ganar y tiene que ser posible perder.
Y ya para finalizar una pequeña reflexión... veo muchas sugerencias de cuestiones de motor, implementaciones técnicas y demás, pero veo pocas sugerencias de rol o interpretación.

 

[Oberon]

Estoy completamente de acuerdo en todo lo que han dicho Darth y Viyu.

 

[Visceral]

Yo creo que más (...).

Este mensaje me parece muy interesante, pero como es largo, voy a intentar ir por partes, como dijo Jack, el destripador.

Para empezar, no creo que las subrazas deban ser un premio, creo más bien que en esencia deberían ser simplemente una opción más a elegir de la variedad de roles que ofrece el servidor. Ahora, estoy de acuerdo en que las subrazas, más que ir limitadas con un número de plazas, podrían aceptarse dentro de un margen que, en función del número de gente que esté llevándola, podría estirarse más o menos. Para que así siempre alguien pueda llevarla si el staff considera que está capacitado el jugador y este se muestra ilusionado, y con la suficiente iniciativa como para poder moverse con esta. Las subrazas con pocas plazas en ese sentido sí serían más útiles.

Respecto a endurecer los criterios, no lo veo, porque el filtro para mí no solo empieza y termina en el staff, acaba en la misma subraza. No importa que el staff te la conceda si en el día a día no funciona con tu forma de jugar, en mi experiencia. Puesto que no es solo que te lo acepten, es también ser capaz de crear un rol con ella, adaptarte a la gran cantidad de taras que suelen tener—sobre todo las malignas—, y ser capaz de crear algo que no solo te aporte a ti, sino que funcione. Aparte de los desbloqueos, las normas que tienes que recordar, el movimiento que tienes que generar que se resume en el tiempo que has de disponer para poder decir que estás aprovechando la plaza, y que de algún modo en todo eso tú encajes en ello. Yo entiendo eso por responsabilidad, y aunque siempre se puede mejorar este aspecto, no pienso que este sea el camino. Sí, tal vez podría pensarse: con tantos requisitos, te asegurarías de que solo la gente que fuera capaz de llevarlas pudiera jugar con ellas. Pero esto es algo que ya se cumple, porque no es solo cogerlas, es seguir con ellas. Si no, casos de gente que las ha probado y las ha dejado hay muchos. Yo incluso diría que el nivel que se le pide a las subrazas es mayor de lo que considero dentro de mi criterio que debería pedirse dentro de un juego, pero ese es otro debate.

Respecto a retirar las subrazas, solo se me ocurre decir que si un jugador ha sido capaz de manejar una subraza durante seis meses, y por manejar, digo jugar, dentro de lo que cada persona puede, pero jugar, al fin y al cabo, ya es suficiente prueba de que esa persona está siendo capaz de hacer que su personaje evolucione, porque si no, la única opción habría sido aburrirse con un personaje que sigue igual que en sus inicios, rendido ante sus limitaciones o las expectativas que significa llevar algo así. Para mí el único punto a medir de un personaje es: ¿está siendo incoherente, y por lo tanto, restando con su existencia a la ambientación? Si no es así, entonces sí está aportando. Y si la cuestión es el tiempo, yo lo valoraría dependiendo de si hay otra persona queriendo llevar esa subraza. Detalle que podría analizarse de forma más flexible si el número de plazas no fuera un número cerrado, sino adaptado a si hay gente que quiere y puede llevarla.

A mí me parece positivo que se suba la dificultad, que haya más riesgo, con tramas que no tengan por qué acabar bien, porque ser derrotado es sencillo, y a veces, hasta las circunstancias son injustas. Aunque yo añadiría algo, que he echado alguna vez en falta, y es que el riesgo se suba a cambio de beneficios realmente proporcionales. Una trama que hace un tiempo organizó Onyxia, por ejemplo, me resultó muy refrescante en cuanto al premio que se daba en ella. La posibilidad de comer de por vida en una taberna. Algo que durante toda la historia de tu PJ podrás rolear. ¿Por qué no dar más ese tipo de recompensas que pueden ser roleadas? O incluso que a lo mejor solo funcionan dentro de una trama, como que por azares del destino te conviertes en el alcalde de una ciudad, porque has decidido hacerte pasar por él y has encerrado al verdadero en una mazmorra en una escena, con el poder que ello conlleva, y eso da para otra trama. Donde el hijo del alcalde intenta salvar a tu padre, y contrata a un grupo de aventureros para ello, y a lo mejor estos te dan MP cuando pueden demostrar que eres un impostor, o a lo mejor se confabulan contigo, y antes de que el pastel se descubra, quieren repartírselo contigo. En cualquier caso habrías llegado a ser alcalde, otros jugadores habrían disfrutado de lo que eso ha generado, y tú no has tenido la oportunidad de hacer un mal uso de ello, pero sí has tenido poder real para algo en concreto y controlado que solo ha servido a la diversión del resto.

Eso a mí me encantaría. Retos difíciles, con posibilidades igual de jugosas. Entiendo que muchas veces estas no se dan por las experiencias del pasado, pero por eso propondría que fueran como un motor más para hacer las tramas. Y como dice Viyu, sé que este tampoco es el tema para comentar estas cosas, pero creo que algo que mejoraría mucho el servidor es que las tramas principalmente se pensaran como consecuencias de lo que hacen los jugadores. Soy el primero que adora que un demonio venga a Amn a liarla, por no ir más lejos, amé muchísimo cuando se hizo una trama con Strahd, ¿pero no estaría también genial que muchas veces estas empezaran por lo que nuestros personajes hacen? Y no hablo de los proyectos que tenemos cada uno para hacer esto y lo otro, sino que estos den para mucho más. Quiero hacer una trama con señores muy chungos del averno, y me sé de cierto grupo emergente de jugadores que ha comenzado a pactar con toda clase de seres, ¿por qué no podría pasar que un día cualquiera estos contactaran con algo que les viniera muy grande, este mal se liberara, y esto se aprovechara para toda otra trama? En mi opinión, todos nos sentiríamos más protagonistas si casi todo empezara por acciones hechas por nosotros, que luego han provocado toda una campaña.

 

[Jose-G-C]

Yo personalmente creo que el limite de algunas subrazas, en concreto 1 o 2 plazas en algunas. Es mas una regla estricta, que no permite nuevos roles de subrazas. Bloquea que pueda haber jugadores proponiendo sus PJs con subraza. Y limita a un jugador los recursos de dicha subraza. Aunque tambien es verdad que no se pueden tener 20 semiinfernales o semicelestiales. Por eso creo que las plazas deberian ser mas orientativas, que sigan siendo algo raro, pero que no se tenga que esperar a que X pj deje de jugar o se abandone para poder ver uno nuevo.

Sin el limite estricto de subrazas, se podrian pedir nuevas subrazas sin el "problema" de que ya hay una. O que haya incluso "colas" por pedir depende que plazas. Obviamente tampoco debe llegarse al extremo de ver solo subrazas paseando por los llanos. Pues tienen sus roles y peculiaridades. Sus cosas buenas y malas. Que deben ser roleadas y tenerse siempre en consecuencia. Dentro de las posibilidades del rol para divertirnos todos.

Endurecer la entrega de subrazas? hay de todo tipo y las hay muy faciles de que se den plazas, y otras que rara vez se ven. No creo que sea algo facil de conseguir, o no deberia serlo. Pero hay jugadores que nunca han llevado una, y otros que han llevado muchas. Creo que se deberia mirar mas de llevar tambien razas mundanas. Pero eso es ya cosa de cada jugador que vea que le gusta. Si te gustan roles en Murann hay orcos y trasgos, u otras en otros lados.

Por otro lado, en lo de retirar subrazas, esto lo veo relacionado con las plazas, Entiendo que si hay plazas limitadas se deben retirar, pero esto provoca mas el tener que "fichar" cada dia para conservarla. Y aqui no venimos a trabajar o fichar, sino a jugar y divertirnos. Cuando con el tiempo ya es tener que entrar o te la quitan, pasa a ser mas un trabajo que un hobby. Por eso yo quitaria el limite de subrazas y con lo de retirar PJs por inactividad actualmente ya seria suficiente. Si hay muchos hombres lobos activos, se dan menos, pero no se dice en seco "no, que no hay plazas". Es dificil pero encontrar un equilibrio entre las subrazas raras y la jugabilidad creo que seria lo suyo.

Por ultimo, subrazas nuevas, podrian crearse mas si, pero recordemos que tambien esta lo mundano. No hay nada malo en crear nuevas subrazas, si el Equipo Tecnico puede y se quiere. Pero tambien hay que tener cierto equilibrio. La mayoria de subrazas son malignas, y en mesa normalmente el DM permite que entre los jugadores, haya alguna, o todos jueguen con una subraza (una partida de licantropos malignos por ejemplo). Aqui no tenemos DMs siempre que entramos a jugar, y hay que ser mas consecuentes. Si tenemos una subraza, tenemos cierto poder por encima de otros, que el DM no puede controlar. Juguemos en consecuencia.

 

[Just_a_Kobold]

Puede que alguna gente tenga la sensación de que alguien no es merecedor de una subraza, o del nivel que pueda tener, o del cargo que pueda ostentar, pero creo que la reevaluación arbitraria no llevaría a ninguna parte y son temas que ya pasan por un filtro burocrático. Siendo realistas si bien creo que la autocrítica es necesaria, considero que la mayoría nos tomaríamos a disgusto si perdiéramos el pj por un examen sorpresa. Lo ideal es favorecer el dinamismo y premiar a aquellos que lo estén haciendo bien.

Que hubiera mayor riesgo de MP ayudaría a renovar todo lo citado anteriormente, pero creo que con el mar de burocracia en el que está sumido el servidor y los largos plazos requeridos para alcanzar una meta o un nivel determinados... no sería tampoco demasiado justo. Siempre he estado a favor de que los personajes tengan un final llegado el momento, pero creo que las mecánicas del servidor no invitan en absoluto a borrar un personaje para hacerse otro. Quizás podría estudiarse algún medio que favorezca la retirada de pjs viejos en favor de nuevos. Bonos de tiempo para plazos o qué se yo...

Sí veo bien retirar subrazas en casos donde sea notorio que el rol racial es completamente inexistente o la actividad es nula sin previa justificación. Pero es se supone que esto ya ocurre.

Por otro lado me sitúo en contra de la laxitud de las plazas de subraza: no vería mal que se aumentaran las plazas de algunas de ellas, pero no creo que sea adecuado dejarlas en un limbo subjetivo que puede variar constantemente. Por lo de siempre, ¿si a él se lo dan, por qué a mí no? Si esto ya sucede ahora, no quiero imaginar qué ocurriría sin una norma definida.

Finalmente, creo que habría que introducir más mecánicas en el servidor que recompensen a personajes de las razas básicas. Creo que eso podría disuadir a los jugadores que solo toman la subraza por los números.

 

[Dybeuh]

Me voy a centrar en el tema "subrazas" ya que me parece un tema interesante, además y recientemente se han retirado varias.

Actualmente las subrazas estan en un equilibrio (a mi parecer) precario, y sí, estoy de acuerdo con Viyu en que más tarde o más temprano una subraza que desee sacarse, se saca... Y que tienes que tener un historial muy gordo de liadas para que el proyecto no salga adelante.

Proyecto: Proyecto es otro punto que merecería la pena abordar... Hay fichas muy buenas y trabajadas que a la hora de la verdad quedan en nada. Hay personajes muy interesantes que terminan en el hermetismo de sus cuatro colegas de siempre...Y sobretodo no hay gente que "se merezca la subraza" ¿Sabéis lo que sí abundará con estas medidas?

"Gente cuya conclusión sea ""Yo no me la merezco".

Y ahí viene el enfado, la frustración, los comentarios por vías secundarias, e incluso la influencia para que otras personas te den de lado... No es algo que no sea ajeno... Pasa con desbloqueos.

"¿A menganito le han dado el desbloqueo antes que a ti? Pero si lo haces mejor!"

"No entiendo como "x" ha pasado este corte, tiene que haber tenido a algún DM de sugar daddy."

Lo mismo se aplicaría al aspecto de las subrazas... Puedes jurar y perjurar que el staff sigue (o intenta seguir) un criterio.
Pero en un entorno no acostumbrado al fracaso y a la negativa, en un entorno en el que el éxito parcial en una trama se considera un fracaso... En un entorno en el que puedes EXIGIR una quest diplomática, plantarte delante de un NPC con un -2 en Diplomacia y luego ir a quejarte a tu entorno y resto del staff de que las cosas no salieron como querías. Esto crea rabietas, y aunque las rabietas son algo con lo que hay que lidiar, con lo que SE DEBE lidiar, cierto es que más tarde o más temprano cansa.

Lo mismo pasa con el asunto de las MPs, todo el mundo está de acuerdo con ellas hasta que le toca a él...Ahí se marca la diferencia entre "El riesgo es gratificante" y "El DM me tiene manía"... También el sistema actual de equipo a veces hace difícil balancear un encuentro...Algo que tenías pensado como un desafío termina siendo una broma...y la morralla del camino te ha matado al equipo entero...Por lo que la MP entra en un terreno que hace "media" entre rol y motor. (Un sistema por ejemplo como el que usó Kronos es viable... Si mueres más de X veces durante una escena, por ejemplo.)

Por otra parte el límite de plazas es necesario nos guste más o menos... ¿Por qué? Por mera ausencia de responsabilidad, porque lo contrario seguirá siendo más trabajo para el staff... Muchos jugadores son incapaces de olvidar personajes al 16, no te digo ya al 20...Y lo sacan (y vuelven a sacar y pedir) siempre y cuando aún permanezcan en la base de datos... (¿Pjs de 3 o 4 años de antiguedad? Palante!) Digo más, hay gente que por ejemplo pide el salto de personajes que rondan el nivel 5. Dos niveles por encima de lo que se empieza y con el corte del 8 sin pasar.

Si somos incapaces de soltar un personaje que SABEMOS (porque no somos tontos.) Que ya huele a rancio y podrido y encaja como un cipote de elefante en el culo de un suricato, mucho menos vas a encontrar a gente soltando subrazas... Por eso hay tantas subrazas que no se "Liberan", se quitan... Y vuelvo a decir más, se quitan con las quejas pertinentes.

Para que así siempre alguien pueda llevarla si el staff considera que está capacitado el jugador y este se muestra ilusionado, y con la suficiente iniciativa como para poder moverse con esta. Las subrazas con pocas plazas en ese sentido sí serían más útiles.

Esto es muy bonito, pero la negativa a esto implica llamar a un jugador "incapacitado"... En cuanto a la ilusión, la ilusión de uno puede y aquí será la desilusión de otro.

haber pasado el corte del 12 con algún PJ

Creo que esta medida fue eliminada con el salto a la EE, habría que ver si está expuesta en la web (que es la información actualizada.)

Lo de retirar la subraza es un tema polémico...Ya que las personas también tenemos épocas de bajón. Más o menos trabajo y afecciones en la vida real que pueden repercutir en que se acceda más o menos, cada persona es un mundo y jugar con estos filtros creo que lo que concluiría es con la retirada de las subrazas en general...Es más, conozco muchísima gente que actualmente piensa que una subraza es total y completamente contraproducente. (Cosa rara para que se trate de un regalo o premio ¿No?)

Estamos muy acostumbrados a conseguir cosas a cambio de nada: Poder, cargos, objetos. Subrazas. A cambio de absolutamente nada, ni siquiera un mínimo de riesgo. Personalmente creo que es uno de los principales problemas del servidor y que a menudo, al menos para mi, lo convierten en algo previsible y aburrido.

Con esto estoy COMPLETAMENTE de acuerdo, pero también creo que es lo que se ha pedido, una sopa ni muy fría ni muy caliente...Y que no lleve alérgenos y sea apta para celiacos... Lo que te queda al final? Un precioso vaso de agua.

Y todo esto, aunque no es lo que se debate aquí, lo haría extensible a prácticamente todo. Tiene que ser complicado ganar y tiene que ser posible perder.

Completamente de acuerdo... Conjuro de Santuario mayor y capa de santuario mayor completamente eliminadas... Irrastreables con visión verdadera y con claras ventajas por Script.

 

[Tuliosoyyo]

Buenas!

Sinceramente, creo que hay subrazas de sobras para suplir cualquier rol que se quiera interpretar en el servidor.

Un subraza no debe ser algo que abunde, sino algo excepcional. Sino esto rompería la ambientación, y en vez de Amn parecería que estamos en Tatooine...

En cuanto a la necrópolis, los necropilitas son lo.que más debe abundar, ya que son los ciudadanos de allí. Si es cierto que se podría dar manga ancha a interpretarlos por ejemplo como esqueletos inteligente, dando skin de esqueleto dinámico por ejemplo. (O modelo no dinámico) y abrir la subraza Ghoul de nuevo. Pero al staff tiene sus motivos y la decisión es suya.

En cuanto a Murann, es la zona con más subrazas disponibles...

Un saludo!

Pues yo me quedo con lo que dice Darth el sabio, porque tiene razón, estoy totalmente de acuerdo y además ¿He dicho que tiene razón?

 

[Visceral]

Esto es muy bonito, pero la negativa a esto implica llamar a un jugador "incapacitado"... En cuanto a la ilusión, la ilusión de uno puede y aquí será la desilusión de otro.

Para poder llevar una subraza se ha de cumplir con un mínimo de tiempo, no ser tóxico, tener el desbloqueo de nivel 12, en el caso de las subrazas mayores, presentar un proyecto viable y posible de acuerdo a la ambientación. Por capacidad me refiero a eso, porque si un jugador no cumple con esos requisitos, tarde o temprano podrá hacerlo. Pero como bien dices, la ilusión de uno, es la desilusión de otro, al ver que alguien ha pillado la plaza que quería. Más si esa persona por lo que sea ha tratado de conseguirla varias veces, cayendo en la frustración que has mencionado.

Por otra parte el límite de plazas es necesario nos guste más o menos... ¿Por qué? Por mera ausencia de responsabilidad, porque lo contrario seguirá siendo más trabajo para el staff... Muchos jugadores son incapaces de olvidar personajes al 16, no te digo ya al 20...Y lo sacan (y vuelven a sacar y pedir) siempre y cuando aún permanezcan en la base de datos... (¿Pjs de 3 o 4 años de antiguedad? Palante!) Digo más, hay gente que por ejemplo pide el salto de personajes que rondan el nivel 5. Dos niveles por encima de lo que se empieza y con el corte del 8 sin pasar.

Entiendo el punto de que hayan personajes que por a o por b revivirlos no haría que volvieran a funcionar. A mí no me gusta volver a jugar con un personaje que he llevado, porque antes tengo otros muchos nuevos que probar, y tampoco tendrían para mí gracia. Pero creo que esto es más una consecuencia de cómo está pensado el servidor, que de los mismos jugadores, en cuanto a los personajes de nivel 16. Para llegar al 20 podrías a lo mejor tardar más de un año, o de dos, y en algunos casos, hasta cuatro, o más, dependiendo de tus ausencias o si sumas a la ecuación una subraza. Progresar es sinónimo de moverte y pasar muchos, pero que muchos, meses con un personaje, aparte de adaptar tu agenda semanal para poder llevar tu proyecto sin acabar siendo el fantasma de las navidades pasadas, que viene a recordarte que sigue ahí. Sí, cada uno juega con la frecuencia que uno decide, y perfectamente se podría hacer hasta donde surgiera. Pero hay objetivos que son tan para largo que dan para seguir intentándolo, tras una ausencia, o las que hayan sido. O personajes que una vez fueron algo, y podrían convertirse en otra cosa que también aporte al servidor, y sobre todo, al jugador. ¿Los personajes deberían reciclarse? Creo que eso al final es decisión de cada uno medir cuándo es necesario, y que si es un problema, debería a lo mejor volverse más estricta la norma de devoluciones.

Si somos incapaces de soltar un personaje que SABEMOS (porque no somos tontos.) Que ya huele a rancio y podrido y encaja como un cipote de elefante en el culo de un suricato, mucho menos vas a encontrar a gente soltando subrazas... Por eso hay tantas subrazas que no se "Liberan", se quitan... Y vuelvo a decir más, se quitan con las quejas pertinentes.

Para mí esto es otra consecuencia surgida de que los personajes estén pensados desde la posibilidad de que puedan llegar, si se lo proponen, al épico, mientras el servidor asimismo cambia, y aquello para lo que habían sido creados a lo mejor termina por desaparecer. Hoy me creo un heraldo para el convento de la taza, y este se queda sin jugadores, por lo que mañana se queda sin el rol con el que mi personaje tenía sentido. Podría borrarlo, o podría buscarle un nuevo rumbo. Han habido incluso clérigos que han tenido que virar a otras deidades por no poder seguir con sus objetivos. Con las subrazas se suma el detalle de que las plazas son limitadas, y que lo que para ti podría seguir, otro podría decir que también querría la suya. ¿Que las plazas fueran orientativas podría dar más trabajo haría que más subrazas fueran solicitadas? Eso sí que no lo podría decir, y entiendo la preocupación que eso podría generar. Pero por eso solo son ideas lo que se comenta aquí.

 

[Danieru]

Se que es impopular lo que dire pero hay que decirlo, me gusta las subrazas con límites de plazas (en las poderosas) y me gusta que si una raza como son los humanos abunda, también abunda a nivel de aventureros. Si se crean subrazas nuevas yo diria que solo se hagan a nivel bajo, razas tan fuertes como un humano, no más. Que den sabor, pero no sean la raza que quieres para romper el mundo.

Por mi parte limitaría incluso más las razas en número, o se exigirán cosas especiales como pj primario (esto creo que ya se pide) Pj único, o incluso ciertas taras como, tu liche (como todos los liches) esta loco a nivel locura no controlada, y quizas algun dia un DM puede exigirte que ataques de la nada al mejor amigo de tu pj porque el liche ese dia penso que conspiraba en su contra, y hay que rolearlo. Detallitos asi, que no sea todo gratis en las razas más poderosas, ya que al final no solo tienen más poder, también suelen tener mas quest y suelen obtener más prioridades en muchos roles, cosa con la que aunque quizás es merecida no lo discuto, no es ecuánime con todos los jugadores.