SUGERENCIA [VOTACIONES DEL STAFF]

[Mana]

Estimados, buenas tardes.

Comparto antes que nada el objetivo de mi propuesta: Transparentar y hacer mas enriquecedor el paso por los desbloqueos.

El sistema que suguiero es el siguiente:

El jugador sube el desbloqueo y recibe la respueta en este formato

DM Pepito
Voto: Negativo
Razón: Exceso de campeo
Sugerencia: (corregir)

DM Fulanito
Voto: Positivo
Razón: Si bien lo he visto campeando, brinda rol de calidad a tal facción o tal ámbito.
Sugerencia: Evitar campeo, reforzar su clase a través del rol con pj's afines.

DM bartolito
Voto: Positivo
Razón: Participación activa en Narnia
Sugerencia: evitar ERP excesivo.

DM Loquillo
Voto: Abstención por vacaciones.

Desbloqueo: Concedido (2 positivos 1 negativo 1 nulo)

¿qué logramos con esto?, que indistintamente si el desbloqueo es superado (como es superado en el ejemplo), o no sea superado, el jugador tiene certeza de que es lo qué espera cada DM en su subjetividad, por parte de los jugadores, creo que es una forma de profesionalizar de algún modo el trabajo de DM y borrar mil fantasmas a la comunidad de PdB, respecto a como se dan estas cosas.

 

[JirenDeGeminis]

Si bien tu propuesta haria mas trasparente el sistema,seria tambien tener ojeriza y bronca al que te voto negativo,lo que se puede hacer es ocultar nombres y que digan por que voto positivo o negativo,sugiero se eliminen los neutros (o es blanco o es negro,o es un si o es un no) .

 

[Arrakis]

No, los votos es mejor que sigan siendo ocultos. No tiene sentido que le des al jugador el poder de señalar a x o y dm porque 'le han negado el desbloqueo'. Kronos hace buen resumen después para que se sepa por donde tirar, y a las malas puedes hablar con algún dm previa o posteriormente para pedir consejo.

 

[Mana]

El neutro fue por vacaciones jajaja, pero entiendo lo que dices.. sin embargo, creo que tener poder de decisión sobre el trabajo de los demás, debe ser un trabajo llevado con responsabilidad y honra, como cualquier cargo, cualquiera que tenga un cargo no solo tiene el "Poder" de ese cargo, sino las responsabilidades.

Yo creo que somos todos grandes y habría que dejar ese tipo de odios o lo que sea por diferencia de opinión, o sea si un DM se encula contigo, es como cuando un profesor se encula contigo en la escuela, no hay caso, el profesor lleva la responsabilidad y también la autoridad, asi que en esto creo que mejor que suponer cualquier cosa que lo van a hacer igual, lo ideal es mejorar las comunicaciones entre DM y usuarios para que puedan en una llamada de discord o en un intercambio resolver todo, ponerse de acuerdo y resolver civilizadamente, sin que el DM afecte lo que opina hasta no ver cambios reales de lo que no le gusta o lo que cree que está mal.

Yo estoy hablando de un Servidor en el que los DM´s están a la altura de ser DM´s, donde no hay nada que esconder y donde son gente grande que pueden defender un argumento o una decisión, ya si el player se pone tipo: Ah! me votaste negativo! te odio!, buen, es una tontería, eso no va a cambiar un voto.

DM´S DEJAR DE SER NIÑOS!
IMAGINENSE DONDE EN PRIMER GRADO LA MAESTRA LE DICE AL NIÑO
- ESTA ES UNA GALLINA!
Y EL NIÑO DE 6 AÑOS LE DICE:
- DISCULPE MAESTRA YO TAMBIÉN QUIERO DAR MI OPINIÓN!

*Ríe IRL* Tomen la responsabilidad y también la autoridad de cara a la Comunidad y todo va a ser mucho mas bello, la gente que no sabe separar una decisión "Técnica" de una tontería asi, simplemente debe ser ignorada, a menos que si sea posible que un DM no vote a alguien porque le cae pesado, cosa que si pasa, pues pasa en secreto hoy dia y es peor, yo trabajo con amigos y he tenido a cargo a amigos en el trabajo, pues, el resultado final del trabajo depende de que le digas a tu "Amigo" esto está mal, es parte de lo que se les pide cuando suben a DM, decia en el último llamado: - Que sepan explicar a sus amigos que su trabajo como DM va separado de la amistad en off.

APARTE QUÉ PODER TIENE UN PLAYER AL SEÑALAR A UN DM?, esa actitud, no llevará a ningún lado, se ahorraran que un señalador se vaya enseguida ofendido, mejor que estar yendo y viniendo con crípticas.

 

[Xakonero]

Algo que no se hará porque salen riñas entre el jugador y los DMs; Que las hay igual, pero probablemente habría más, o con más certeza de "Quién es el que me está fastidiando". Alguna vez se ha hablado, se prefiere desde el staff que sea Kronos/Karonte el que de el resumen.

Lo que haría falta es que el feedback se diese algo antes y fuese bien claro, una respuesta genérica de se espera algo más no dice nada; También es duro si llevas roleando algo 3 meses y no es hasta que pides el desbloqueo que te digan "Esto mal desde siempre", porque puede molestar al jugador que en ningún momento se le dijera nada hasta que sea tarde. O la vieja confiable de que haya algo que hace que no gusta, pero que nadie se "atreve" a señalar directamente por a saber qué.

 

[Mana]

Algo que no se hará porque salen riñas entre el jugador y los DMs; Que las hay igual, pero probablemente habría más, o con más certeza de "Quién es el que me está fastidiando". Alguna vez se ha hablado, se prefiere desde el staff que sea Kronos/Karonte el que de el resumen.

Lo que haría falta es que el feedback se diese algo antes y fuese bien claro, una respuesta genérica de se espera algo más no dice nada; También es duro si llevas roleando algo 3 meses y no es hasta que pides el desbloqueo que te digan "Esto mal desde siempre", porque puede molestar al jugador que en ningún momento se le dijera nada hasta que sea tarde. O la vieja confiable de que haya algo que hace que no gusta, pero que nadie se "atreve" a señalar directamente por a saber qué.

Que el feedback naciera de un DM cuando ve que el jugador está patinando hacia un lugar que llevará su tiempo, rol y pj a la ruina, es algo que ya sugerí antes... que se señale cuando alguien hace algo mal apenas verlo, un mensajito de foro lo que sea, asi no se agrandan las situaciones o no se pierde mas tiempo.

Muy de acuerdo con todo lo que dices, excepto un poco con lo primero, que insisto creo que el poder de DM debería venir acompañado de la responsabilidad y ser de cara a la comunidad, si hay gente que cree que el DM tiene dobles intenciones, pues, son la autoridad aquí, para que quedarse en este server.

 

[Hela]

Esta es una propuesta ciclica, y si no recuerdo mal, el propio kronos dijo que no era viable dado que entonces los dms no podrían opinar con libertad.

Pido perdón si no son las palabras exactas, que lo estoy diciendo de memoria.

 

[Mana]

Pero es que si los DM´s no pueden opinar con libertad, quién puede?, entonces estamos ante un problema moral y lo solucionamos con el principio de autoridad, el que tiene poder sobre los demás está cubierto, el player que no tiene poder alguno, no.

Yo creo que debería haber una reciprocidad, si el DM elije el destino del player y del tiempo invertido en el pj y demás y también es SENSOR de lo que está bien y de lo que está mal.
Entonces también debería hacerse responsable de lo que dice.

 

[Aderin]

Aparte de los problemas que comentaron también se abusaria aún más del forzar protagonismo barato en tramas del dms en concreto que le dio el negativo . Siendo ya una tecnica bastante usada de por si para desbloqueos.

 

[Mana]

Aparte de los problemas que comentaron también se abusaria aún más del forzar protagonismo barato en tramas del dms en concreto que le dio el negativo . Siendo ya una tecnica bastante usada de por si para desbloqueos.

No se a que te refieres, pero buscar coincidir con el DM que no te ha visto rolear, o intentar lucirte en una escena, no es algo que a mi me parezca que vaya en contra del rol y por el contrario te dejará mostrarte ante el DM que no te ha visto.

 

[Vrounston]

No, los votos es mejor que sigan siendo ocultos. No tiene sentido que le des al jugador el poder de señalar a x o y dm porque 'le han negado el desbloqueo'. Kronos hace buen resumen después para que se sepa por donde tirar, y a las malas puedes hablar con algún dm previa o posteriormente para pedir consejo.

 

[zumoenvenenado]

Yo siempre he sido fan de la transparencia, y empezaría de hecho por los reportes puestos a pedir. Pero bueno, desde que he jugado aquí el sistema ha sido así y si existe ese secretismo ha de ser por varias razones, sean estas buenas o malas.

 

[Mana]

Mi propuesta va acompañada de que la comunidad acepte que los Dm's son autoridad, creo que ambos lados de la mesa se beneficiarían con algo así, pero bueno, entiendo que la opinión de los demás no acompaña, yo hablo de nivelar la madurez de la comunidad para arriba y no para abajo, que por un par de ofendiditos de cristal, todos nos perdamos mejor ida y vuelta con el staff.

Abrazos

 

[Galas]

Si la comunidad de Puerta de Baldur no fuese tan revanchista apoyaría transparencia. Sin embargo llevo tiempo suficiente aquí para saber que los odios se remontan a décadas atrás.

Kronos sirve como paraguas para tragar toda la basura que se arroja al Staff y trasladar a los jugadores un feedback condensado. Muchas veces si el feedback que viene de vuelta es poco claro es simple y llanamente porque no hay mucho feedback que otorgar: Es simplemente un usuario que tiene un rol que no cumple los minimos de calidad y participación o tiene actitudes tóxicas y nocivas.

Si los DMs no dan feedback de manera más directa a los jugadores al momento es simple y llanamente porque prácticamente ningún jugador acepta de buen agrado que les digan que están roleando mal, y esto lo se de primera mano.

No solo eso, un jugador siempre es libre de pedir ayuda, preguntar dudas, o solicitar guía en su rol (Yo mismo sobre todo en mis primeros años aquí siempre consultaba a los DM's sobre si mi rol era correcto respecto a rolear X o Y respecto a mi personaje, su clase, su raza, su alineamiento, o su entorno.) a cualquier DM o al staff al completo por el subforo de peticiones privadas, que no existe solo para pedir escenas y cosas para nuestros personajes.

En última instancia los DM's no son nadie, meros jugadores que toman una responsabilidad temporal a vistas de que el servidor. el rol y su burocracia siga funcionando. Con todos sus sesgos personales, justicia e injusticia en su actuar, solo representan el conjunto de la comunidad condensado. Culparles a nivel individual carece de sentido, fuera de DM's particularmente horribles que abusen de su poder, los cuales deberían afrontar castigos , obviamente.

Normalmente cuando un usuario tiene problemas en su desbloqueo los tiene da igual el Staff que haya lo que indica que el problema radica en él mismo, y salvo que sea una figura extremadamente conocida y polémica lo más probable es que 2/3 del Staff simple y llanamente carezcan de ningún tipo de opinión o sesgo personal hacia ese usuario, por lo cual opinarán en base a la impresión superficial de que cumpla en calidad, rol y actividad.

 

[Hela]

El gran problema del feedback para mi siempre ha sido el no contar al jugador todo, es mucho mejor decirle a un jugador, mira tu personaje no cumple los requisitos y no los va a cumplir mientras hagas esto en el juego, en el foro y en discord...

Que un simple, no creemos que cumples los requisitos para pasar este corte, y ese tipo de frases que la mayoría de las veces parecen copypaste ya preescritos.

También es cierto que se sabe que hay jugadores "Marcados" por otros jugadores y que se les va a tratar del mismo modo e incluso vetar por el simple hecho de ser ellos. Por eso la medida de no conocer la cuenta de juego ingame.

 

[Zio]

Los feedback deberían seguir siendo ocultos, de ese sillón no me muevo.

 

[Dishonest]

Mi experiencia en general, ya no dentro de PDB. Es que pese a que la idealización de que presuntamente la transparencia es lo mejor... Solo trae problemas a corto y largo plazo, por que pretende que los jugadores adultos acepten críticas constructivas de forma positiva, de gente que le conocen, no le conocen bien o sencillamente le cae mal. La lógica dice que... "¿Por qué se lo tomarían mal?" La realidad es que ya de por si, la gente tiende a ponerse a la defensiva cuando le dicen algo que mejorar, para bien y para mal. Pues imagina ver quien te ha puesto una crítica resulta que era el tipo con el que tuviste un roce off rol por una chorrada hace 20 años que aun recuerdas o ni eso. Ejemplo máximo nada que ver:

El DM considera que cada vez que se mete al sv a hacer sus cosas de DM, te ve conectado y casi siempre te pilla en unos arbustos de los Llanos haciendo ERP y claro. Te suelta... "Macho, es que cada vez que te conectas te veo roleando ERP, a ver si salimos de esa dinámica y te vas de aventura a conocer gente." Pero claro... tu le rebates. "Pero es que yo no hago ERP todos los días, solo cuando no hay apenas nadie y nada que hacer" Y este sigue con lo mismo y tú con la misma bola. Eso crea un problema. Pero espérate, que no solo es ese DM, que encima también es otro más. "La ficha que me mandaste no concuerda con el pj que llevas. Pone que eres un paladín LB que es alguien caballeresco que ayuda a todo el mundo. Y resulta que desde empezaste a rolearlo, te decidiste unir sin explicación a los vampiros muerde cuellos, para secuestrar niños del hospicio." Pero claro, el usuario le replica, que es solo avance de pj y que no debemos juzgar a su pobre Paladín traumado por que una mujer le ha rechazado y ahora quiere matar a todos.

Si todas estas situaciones te parecen absurdas, perfecto. Era la intención y una exageración masificada de algo que te haría chirriar. Bien, pues si ponemos transparencia.
No solo logra que el usuario se enfade, sino que encima tiene "con quien pagarlo" y echar mierda a las espaldas.

No veo mal explicar al usuario que es lo que puede mejorar, mientras sea algo anónimo.
Pero hacerlo transparente, solo dará mayores dolores de cabeza. Y esa es mi forma de ver las cosas.

Dicho esto, buen día.

 

[Vel]

Si bien tu propuesta haria mas trasparente el sistema,seria tambien tener ojeriza y bronca al que te voto negativo,lo que se puede hacer es ocultar nombres y que digan por que voto positivo o negativo,sugiero se eliminen los neutros (o es blanco o es negro,o es un si o es un no) .

Hasta donde yo se los neutros o abstenciones no computan en el total.

Siendo así creo que es una opción acertada a tener disponible.

Yo por ejemplo en el papel de DM, si no fuese a votar positivo optaría por la abstención en lugar de negativo si fuese relativo a otro usuario con el que se pudiese sospechar algún tipo de animadversión por mi parte para evitar malas interpretaciones.

Sobre los votos pienso que como han dicho podría dar lugar a ojerizas y malos rollos. En cambio poner cada voto, motivo y sugerencia lo veo mas constructivo.

 

[Hela]

En determinados desbloqueos un neutro equibale a un negativo ya que para pasar se requiere un número X de votos positivos.

Creo que en su momento kornos dijo que no se pueden repetir votos neutrales dos veces, pero la rotación de dms si que puede ser un motivo de ralentización de un desbloqueo por esa dinámica.

Aunque también cabe mencionar que de esa circunstancia no tiene la culpa nadie.