Sugerencias y criticas a roles y tramas

[Imperii]

¡Buenas! Por sugerencia de DM Onyxia con el apoyo de DM Belfegor abro este hilo para no ensuciar el tema de debate donde se hablo.

Aquí basicamente irian sugerencias para tramas, roles y demas, pero tambien criticas (absteneros de criticar roles de jugadores) constructivas de roles hechos por DM's, cosas que nos gustaría ver...Basicamente todo lo que nos gustaria o nos gusta o no nos gusta que pase en el servidor.

Un fuerte abrazo y ya pondre mi sugerencia respecto a tramas que me gustaría ver.

 

[DM Onyxia]

A ver, sugerencia sugerencia, lo puse en general en el otro post...

Esto es lo que comenté para el que no lo haya leído a colación del tema de que la gente se queja demasiado de cosas de motor o para nerfear, no es que quiera que ahora haya vía libre para el destripe, pero sí que nos preocupemos por las cosas realmente importantes.

Yo echo en falta también que, en vez de estar preocupados por nerfear, cálculos de motor y cómo se podría optimizar en ese sentido el servidor, cuestiones como las que se mencionan en este post vaya, la comunidad también hable, comente, se abra y se hable también de rol, de tramas, de escenas, de cosas que echan en falta, de cosas que se necesitan con urgencia, de cosas que cambiarían. Habrá cosas que digamos en pequeños círculos por miedo a lo que los demás piensen de nosotros, por temor a que el Staff tome represalias porque yo opino que hacen más falta roles de tal o cual estilo, pero eso no es así. Desde el Staff estamos también deseando (o al menos por mi parte) ver lo que opináis tanto para bien como para mal, así que yo os animo a centraros en lo que de verdad importa más allá del motor y las prohibiciones: el rol y lo que hemos venido a hacer aquí.

¡Saludos!

Como aclaración: tampoco seamos destructivos, todo lo que sea constructivo para el rol y para que nos divirtamos es bienvenido.

 

[Imperii]

A ver, sugerencia sugerencia, lo puse en general en el otro post...

Esto es lo que comenté para el que no lo haya leído a colación del tema de que la gente se queja demasiado de cosas de motor o para nerfear, no es que quiera que ahora haya vía libre para el destripe, pero sí que nos preocupemos por las cosas realmente importantes.

Yo echo en falta también que, en vez de estar preocupados por nerfear, cálculos de motor y cómo se podría optimizar en ese sentido el servidor, cuestiones como las que se mencionan en este post vaya, la comunidad también hable, comente, se abra y se hable también de rol, de tramas, de escenas, de cosas que echan en falta, de cosas que se necesitan con urgencia, de cosas que cambiarían. Habrá cosas que digamos en pequeños círculos por miedo a lo que los demás piensen de nosotros, por temor a que el Staff tome represalias porque yo opino que hacen más falta roles de tal o cual estilo, pero eso no es así. Desde el Staff estamos también deseando (o al menos por mi parte) ver lo que opináis tanto para bien como para mal, así que yo os animo a centraros en lo que de verdad importa más allá del motor y las prohibiciones: el rol y lo que hemos venido a hacer aquí.

¡Saludos!

Como aclaración: tampoco seamos destructivos, todo lo que sea constructivo para el rol y para que nos divirtamos es bienvenido.

Gracias por aclararlo preciosa, un fuerte abrazo y como dices, nada de ser destructivos ni nada así.

 

[Indarfin]

Faltan bestias en Murann! Queremos mas bestias y que se usen las subrazas con menos uso de razas antiguas para que sean mas atractivas

Muy conciso imposible.

GraciasxD

 

[Imperii]

Faltan bestias en Murann! Queremos mas bestias y que se usen las subrazas con menos uso de razas antiguas para que sean mas atractivas

Muy conciso imposible.

GraciasxD

Sobre eso abro otro hilo

 

[Oberon]

A mi me gustaría sugerir que se de XP (cuando se merezca) más a menudo, tras las escenas o cuando se vea a un grupo roleando. Muchas veces se hace pero últimamente he notado cierta carencia en ese aspecto. Probablemente sean olvidos puntuales, la mayoría de pjs están en un bloqueo y no les afecta, pero hay pjs con dotes de creación de objetos, y yo que soy manco y me matan mucho. Además la XP siempre estimula a los jugadores.

No es una crítica solo una sugerencia para reforzar ese aspecto.

Un saludo!

 

[Gardus]

Buenas a todos/as.

Soy poco conocido ya que llevo como dos o tres meses por aquí pero sobretodo Murannitas me conocen ya que me pego muchas horas por allí siendo creo que de los pocos kóbolds sino el único que lo usa como principal e invierte todo el tiempo posible en él.

Aparte de la falta de bestias que veo en Murann que eso supongo que es hacerlas más atractivas, me veo en la situación de decir como me he sentido durante este tiempo, lo aclaro en lo siguiente y que conste que al ser escrito quiero aclarar que NO va a malas ninguna de las palabras, mi afán no es molestar ni criticar a dañar a nadie ni nada.

Dicho esto voy a decir lo siguiente:

Creo que Murann necesitamos más escenas y no digo de gran envergadura sino pequeñas escenas que de vez en cuando un NPC te conteste y se acuerde de tu familia, que te mande a por el pan (notese la ironía) cualquier cosa... de verdad, cualquier cosa que de vida a Murann, el puerto es nuestro punto de reunión por que no tenemos una posada que nos invite a dar juego pero no tenemos casi nada algo que surja de repente, casi siempre toca ir a cazar por los alrededores y si decidimos salir siempre nos la lían, por eso quizás un poco más de vida motivaría a más jugadores a Murann y que sobretodo sus pjs duren más de 2 semanas... las de kóbolds que habré visto aparecer y desaparecer en 2 días en mi poco tiempo. Lo que pido no es un 24 horas como es lógico pero alguna vez... pues sí, afortunadamente Mandalore nos hizo alguna así de imprevisto estos días.

Usar más los puntos permitidos para todos/as otra forma de hacer que las bestias tengamos encontronazos con otros jugadores no bestias sin partirnos la cabeza es hacer más eventos en las ciudades con paz del mercader como pueden ser Caravasar o Agujas de oro.

Yo que solo uso bestia me esta dando ultimamente ganas de hacerme uno de Amn y no es por que no me guste mi pj, si no por que el 95% de los eventos o similares de hacen en zonas donde no puedo hacer nada y me siento excluido, me desmotiva seguir con el pj.

Quizás sea una exageración mía pero creo que no soy el único que se siente así con esta región.

También que el rol entre facciones quizás sea menos agresivo, da la sensación que ir a AMN y que te pillen solo es esclavitud y MP, yo no voy por esas tierras por que me da literalmente miedo que en vez de rol interesante directamente me partan la cabeza por enserio da la sensación que te ven con Kóbold y solo quieren hacerte eso.

De verdad uno de los roles más divertidos que he tenido es siendo un kóbold con 2 elfos en Caravasar donde aparte de tener un pequeño recelo se fueron a la taberna a hablar y a cantar, dos razas que no debían ni mirarse pero por rol coincidieron en un punto, saliendo algo maravilloso, que al menos recordaré durante mucho tiempo.

Quizás sea yo que busco más rol que otra cosa y he elegido mal la raza y clase, pero tenía que expresarlo, no es a malas vuelvo a repetir pero me apena sentir eso, no creo que sea el único.

 

[Presebal]

Veo demasiadas "tramas" donde los personajes mínimos son una docena y casi siempre los mismos. Demasiada agenda y escena concertada. Estaría bien que un pnj te hablase un día y te propondría algo (Una quest). Algo para pocos personajes donde todos se sientan parte de la hazaña y que no se lo esperen.
Añado que la traducción al castellano de Dungeons & Dragons es Dragones y Mazmorras.

 

[Essex]

Buenas, sobre esto no sé que cosas se pueden decir, yo según he visto hay gustos muy variados sobre quest y tramas. Por lo general cualquier quest gusta.

A mi personalmente y creo que no es popular mi opinión, no me gustan los desenlaces clásicos en los que ganan los pjs contra los pnjs, pero he visto situaciones en los que los pjs han perdido ante pnjs y a los jugadores no les han gustado, comentando que no se habían adaptado bien los bichos al nivel de los pjs, etc, esto lo he visto en distintos grupos de jugadores ambos grupos muy distintos y épocas distintas, pero la misma opinión, por eso digo que pinta que lo que se sale de la norma puede ser impopular.

A mi personalmente no me gusta que los aventureros contemos el haber derrotado a miles de balor, dragones y cosas así, de ahí que me gustaría ver más derrotas contra pnjs, me refiero sin consecuencias negativas para pjs, esa es otra historia. Pero que el grupo de paladines benignos no consigan salvar al inocente y el diablo se lo lleve a los infiernos, incluso aunque la trama no tenga la posibilidad de salvarlo, cosas así.

Como digo es una opinión bastante heterodoxa y altamente impopular a mi parecer.

También me gustan las tramas de alineamiento, cuanto más jodidas en ese sentido mejor, incluso que no haya posibilidades de resolverla de acuerdo a tu alineamiento (todo masoquismo puro), pero creo que cuanto más compleja es la quest-trama en cuanto a la interpretación, más inmersión consigue.

Que los escorpiones de Kronos ganen, porque tienen razón.

Algo que no me gusta es que se cojan monstruos poderosos como balors, diablos de las sima, etc, y no se les de la dignidad que se merecen, me gustaría que se respetara el valor de desafío de estas criaturas; un balrog mató a Gandalf, no podemos estar hablando todos en los llanos de haber matado a miles.

A ver, más cosas impopulares que me gusten *se estruja la cabeza*

Quest o tramas que toque colaborar o rolear con pjs de alineamientos opuestos para mi suelen ser muy divertidas, posiblemente muy conflictivas para que los dms os guste hacerlas; ojo, que toque colaborar no quiere decir que se haga felizmente.

No sé si es esto lo que se busca o más opiniones de temáticas.

 

[Oberon]

Recuerdo que hace tiempo se tomó una iniciativa de crear dungeons con mapas de intriga, si no me falla la memoria fue DM Onyxia la pionera; eran dungeons con mensajes que dejaba el DM, encuentros, tesoros etc para resolver en grupo y aparecían de forma espontanea sin peticiones en agendas. Me pareció una gran iniciativa que se podría retomar.

 

[Danieru]

Voto si a lo dicho por oberon.

 

[sinsajo]

Gandalf mata al balrog y sube levele. De gris a blanco!!

Pues a mi me gustaría que se acabase la guerra con Muran y se pudiera volver a ir allí como antes que aunqie fuese un sitio chungo pero podías ir sin riesgo de mp. Y que las bestias pudiesen moverse también más libremente. Con tema de no muertos es menos viable pero al menos así el server estaría menos dividido. Los muranitas podrían rolear con más gente que de tanto en tanto alguno hay que comenta que hay poca gente para rolear allí.

Se que eso quitaría el rol de guerra y tal pero no se... amplia el server para ambos bandos.

No tengo pegas de ninguna trama. En general me gusta en lo que he participado. Me gusta que se tengan en cuenta habilidades y cosillas así.

 

[Essex]

Pues a mi me gustaría que se acabase la guerra con Muran y se pudiera volver a ir allí como antes que aunqie fuese un sitio chungo pero podías ir sin riesgo de mp. Y que las bestias pudiesen moverse también más libremente. Con tema de no muertos es menos viable pero al menos así el server estaría menos dividido. Los muranitas podrían rolear con más gente que de tanto en tanto alguno hay que comenta que hay poca gente para rolear allí.

Eso suena guay, que rehicieran el templo de Selune, sería la razón supongo, pero como dices se carga el rol de guerra así que *se encoge de hombros*.

A mi personalmente me gusta más el rol social (interactuar) que el de guerra, pero a saber el resto de jugadores que les gusta.

 

[Imperii]

Tramas, quests, escenas y demas surgidas por acciones de jugadores, eso haría que hubiera mas movimiento.

Por ejemplo, un aquelarre invoca a un demonio de gran poder, no pueden controlarlo y se desata el mal sobre Faerun, mas peligro de MP's, que los personajes no triunfen siempre sobre el mal o bien, recompensas acordes a la dificultad...

Básicamente que el jugador, el pj, sea promotor de las intrigas.

 

[Baltob]

Me gustaria una trama que sea un peligro a nivel global, que todas las facciones tengan un enemigo común y ahí va dependiendo de los pj si deciden aliarse o enfrentar el peligro cada uno por su parte. Esto generaría conflicto y haría dudar de las convicciones de cada uno.

 

[Oberon]

Me gustaria una trama que sea un peligro a nivel global, que todas las facciones tengan un enemigo común y ahí va dependiendo de los pj si deciden aliarse o enfrentar el peligro cada uno por su parte. Esto generaría conflicto y haría dudar de las convicciones de cada uno.

Ahora mismo hay por lo menos una trama que es exactamente como describes.

Básicamente que el jugador, el pj, sea promotor de las intrigas.

En mi opinión eso depende más de los jugadores que del Staff.

 

[Rugo.Hillter]

¡Buenas!

Yo la verdad vengo a dejar mi granito de arena; pero no en forma de queja. Cuando dejé a Rugo fue por un tema muy específico que la mayoría conocen plenamente, y de hecho, ese tema en específico es lo que hoy en día me hace dar gusto de haber vuelto.
Se ve y se siente la comunidad que juega a horarios latinos/vampiriles y también se siente que hay DMs predispuestos y moviendo por los mismos horarios.

Con respecto a hacer una sugerencia, yo haría las siguientes, aunque esté muy conforme con respecto a cómo se viene desarrollando todo:

A) A nivel rol, entre jugadores, cuando a veces se sabe que la otra persona tiene carisma / diplomacia alta lo correcto es quizás abandonar ciertos debates o prestar atención a cómo se responde. Si miramos la lista de tiradas de habilidades sociales, un pj puede tirar engañar o intimidar, pero diplomacia está completamente capado por algo... pero ese tipo de personajes suelen ser extremadamente persuasivos y te venden la moto.
Por ello, a veces está bien hacer hincapié en el tema en sí a través del propio rol pese a no querer darles la razón... que no significa dárselas; sino sencillamente, por poner un ejemplo, si están a punto de iniciar un PvP y un personaje así se mete a "pacificar", prestémosle un poquito de atención y no nos pongamos todos en actitud guerrera y seamos súper voluntariosos al respecto de las decisiones de nuestros personajes cuando a veces "la terquedad" no es uno de los puntos a destacar del personaje.

Recordemos que el rol prima... porque el servidor, es de eso. <3

B) Esto no es ningún secreto. A mi me encantan las tramas donde el enemigo nos puede, y tenemos que negociar con él... es más, me encanta negociar con todo y atenerme a las consecuencias respectivamente; me encanta poder rolear la desesperación del personaje en el momento e intentar resolver el problema después. Quizás es muy humano y a la mayoría no le guste rolearlo, pero mi sugerencia no viene por este lado, sino por lo siguiente: cuando hay un personaje que está intentando salvar al grupo mediante formar algún tipo de diálogo o trato, cuando un personaje está haciendo lo posible por "mantener vivo al compañero del otro lado del monitor" y el DM otorga la posibilidad de descubrir ese momento sutil de "bondad disimulada"; que se acerque hasta el tipo que estaba en la parte de atrás del grupo a tirar escuchar/avistar e intentar reclamar al pj en cuestión acerca de cómo resolvió el tema en sí y luego pelearse con él... no saben lo feo que te hace sentir y las ganas de desistir por ayudar al prójimo que te dan xD.
¿Por qué? Porque a veces los personajes ocultamos ciertos rasgos y los dejamos salir en momentos de tensión donde la peligrosidad supera el uso de razocinio del personaje - y ahí, es donde todo el resto se vuelven fríos y calculadores para lo que parece intentar "atacar" al pj en cuestión.

Es una llamada a meterse más en el pj en estas situaciones y no cerrarse en un tipo de pensamiento. Que los personajes no son unidimensionales.

C) ¡Por el amor a Oghma no queramos ser siempre el libro gordo de petete! (Mala referencia, seguro más de uno no lo conoce xD)
Nuestros personajes saben X, y nosotros offrol sabemos Y. Está bien y es correcto equivocarse, permitir que el resto aprendan a través de nuestros errores... está bien no ser el que sabe todo.
He tenido situaciones en donde personajes sin ciertos saberes empiezan a tirarme la biblia de un tema copypasteando de Google... que sí, que yo lo sé; y seguramente offrol también pueda hacer eso; pero hay que solidarizarse con el rol ajeno. A veces hay un pj nivel 4 que justo se metió saber otros (lo que necesitabas) y le das la oportunidad de brillar en ese momento; ¡y no saben lo bien que se siente!
(Nota especial para Kronos que me dió un rol de alquimista en la trama global xDDD no sabes lo hermoso que se sintió poder hacer uso de una habilidad en la que gasté tantos rangos.)


En general, todo mi post se puede resumir en tres sencillas palabras: Compañerismo, solidaridad y diversión.
Tomenlo como una reflexión general si se quiere; pero yo no puedo hacer quejas de ningún tipo sobre los roles o situaciones que se han resuelto en el server hasta ahora; a veces se gana, a veces se pierde... ¡lo divertido es enfrentar todo!.

Sí, sé que me extendí mucho, gracias por leer.

 

[Just_a_Kobold]

En lo personal prefiero las escenas que se resuelvan por si solas y puedan vincularse con otras. Quizás el grupo de personajes A rescata a un gnomo inventor llamado X, y al día siguiente X da un encargo al grupo B para recuperar un objeto perdido que forma parte de los tesoros-chatarra que encontró el grupo C en una cueva de ogros, etc. Por ejemplo, en esa situación creo que el npc acaba cobrando mayor personalidad y cierto reconocimiento que acaba siendo un nexo entre personajes que ni tal vez se conocen hasta ese momento.

El argumento generalmente me da igual ya que considero que bien desarrollado sirve cualquiera. Aunque echo en falta escenas de subterfugio e infiltración.

Huiría del concepto "trama". Ahora mismo hay varias activas, y recientemente hubo otras, y aunque está genial que haya algún enemigo de peso que todo el mundo enfrenta, se acaban haciendo agobiantes. Creo que acaban generando desgaste tanto entre los dms que las dirigen como entre los jugadores.

Y bueno, aquí ya sugeriría lo de siempre: creo que a tanto DMs como a jugadores suelen gustarle más las escenas con media docena de participantes que con una treintena, y a todo el mundo le gustaría que toda acción tuviera consecuencias que aunque menores tengan significado en el módulo (como la aparición/desaparición de algún ubicado, renombrar algún pnj...) pero que esto no ocurra me parece que se debe más a una limitación de recursos humanos (hay muy pocos dms) que de intenciones.

Luego, por parte de los jugadores, aunque no creo que nadie lo haga conscientemente. Sé que a veces es fácil justificarse en el alineamiento, rasgos culturales o carácter del personaje para cerrarse en banda y reservarse información o escenas para sí mismo, pero considero que el rol no deja de ser un juego cooperativo. No voy a pedir que un personaje caótico maligno vaya de la mano de un semicelestial para resolver un dilema de connotación secreta, pero a veces me da la sensación de que se acapara más de la cuenta. En ocasiones parece que para investigar un asunto siempre se ha de ir a buscar al DM aunque este ya haya hecho veinte escenas sobre el mismo tema porque la comunicación entre personajes es nula.

Por otro lado aunque creo que últimamente ya no pasa tan a menudo, evitaría las escenas que no tienen una resolución posible. Investigar un crimen no tiene mucho sentido si siempre va a culminar con una situación irrastreable por medios mundanos y mágicos. En el punto que no lleva a ninguna parte no lo consideraría generar rol si no una pérdida de tiempo para los jugadores y en ocasiones los DMs si deben supervisarlo. Sería fácilmente solventable con un resumen entre asteriscos en el que se declaren las acciones a tomar para investigar y los resultados.

 

[VacayMandarina]

Veo demasiadas "tramas" donde los personajes mínimos son una docena y casi siempre los mismos. Demasiada agenda y escena concertada. Estaría bien que un pnj te hablase un día y te propondría algo (Una quest). Algo para pocos personajes donde todos se sientan parte de la hazaña y que no se lo esperen.
Añado que la traducción al castellano de Dungeons & Dragons es Dragones y Mazmorras.

Offtopic :

Coincido

En lo personal prefiero las escenas que se resuelvan por si solas y puedan vincularse con otras. Quizás el grupo de personajes A rescata a un gnomo inventor llamado X, y al día siguiente X da un encargo al grupo B para recuperar un objeto perdido que forma parte de los tesoros-chatarra que encontró el grupo C en una cueva de ogros, etc. Por ejemplo, en esa situación creo que el npc acaba cobrando mayor personalidad y cierto reconocimiento que acaba siendo un nexo entre personajes que ni tal vez se conocen hasta ese momento.

El argumento generalmente me da igual ya que considero que bien desarrollado sirve cualquiera. Aunque echo en falta escenas de subterfugio e infiltración.

Huiría del concepto "trama". Ahora mismo hay varias activas, y recientemente hubo otras, y aunque está genial que haya algún enemigo de peso que todo el mundo enfrenta, se acaban haciendo agobiantes. Creo que acaban generando desgaste tanto entre los dms que las dirigen como entre los jugadores.

Y bueno, aquí ya sugeriría lo de siempre: creo que a tanto DMs como a jugadores suelen gustarle más las escenas con media docena de participantes que con una treintena, y a todo el mundo le gustaría que toda acción tuviera consecuencias que aunque menores tengan significado en el módulo (como la aparición/desaparición de algún ubicado, renombrar algún pnj...) pero que esto no ocurra me parece que se debe más a una limitación de recursos humanos (hay muy pocos dms) que de intenciones.

Luego, por parte de los jugadores, aunque no creo que nadie lo haga conscientemente. Sé que a veces es fácil justificarse en el alineamiento, rasgos culturales o carácter del personaje para cerrarse en banda y reservarse información o escenas para sí mismo, pero considero que el rol no deja de ser un juego cooperativo. No voy a pedir que un personaje caótico maligno vaya de la mano de un semicelestial para resolver un dilema de connotación secreta, pero a veces me da la sensación de que se acapara más de la cuenta. En ocasiones parece que para investigar un asunto siempre se ha de ir a buscar al DM aunque este ya haya hecho veinte escenas sobre el mismo tema porque la comunicación entre personajes es nula.

Por otro lado aunque creo que últimamente ya no pasa tan a menudo, evitaría las escenas que no tienen una resolución posible. Investigar un crimen no tiene mucho sentido si siempre va a culminar con una situación irrastreable por medios mundanos y mágicos. En el punto que no lleva a ninguna parte no lo consideraría generar rol si no una pérdida de tiempo para los jugadores y en ocasiones los DMs si deben supervisarlo. Sería fácilmente solventable con un resumen entre asteriscos en el que se declaren las acciones a tomar para investigar y los resultados.

Offtopic :

También coincido

 

[Sestum]

Hola hola

Yo solo quiero decir, que encontrarme en un sitio con 20 personajes, escribiendo todos a la vez y no pudiendo leer la mitad, tiene el claro efecto de que no me entero (razón por la que me veréis que no hablo (estoy a otras cosas) o me voy xD). No es que no me interese, es que no me da tiempo a leer todo xD

Un abrazo!