[Duda] Sobre objetos que aumentan la cantidad de conjuros

[Jose-G-C]

Espacios de conjuro: las diversas tablas de clases de personaje del Capitulo 3 : clases, muestran cuántos conjuros de cada nivel puede lanzar al día un personaje . Esta cantidad de conjuros diarios se denomina "espacios de conjuros". Un lanzador de conjuros siempre tiene la opción de "rellenar" un espacio de conjuro con un sortilegio de nivel inferior. Por ejemplo, un clérigo de 7º nível tiene al menos im espacio de conjuro de 4º nivel y dos de 3º; sin embargo, el jugador podría optar por preparar tres sortilegios de 3º nivel, "rellenando" un espacio de 4º con un conjuro de nivel inferior . Del mismo modo, puede utilizar su espacio de conjuro de domínio de 4º nivel para preparar un conjuro de dominio de nivel inferior. Ten en cuenta que un personaje sin suficiente puntuación de característica para lanzar conjuros a los que pudiera tener derecho aún tendrá a su disposición los espacios, de conjuro, pero habrá de rellenarlos con sortilegios de nivel inferior. Por ejemplo, un clérigo de 9º nivel, que tenga una puntuación de Sabiduría de sólo 14 no puede lanzar un conjuro de 5º nivel, pero puede preparar un conjuro adicional de nivel inferior en su lugar y almacenarlo en el espacio de conjuro de 5º nivel.

Conjuros obtenidos con un nuevo nivel : entre una aventura y otra, los lanzadores de este tipo de conjuros dedican cierto tiempo a estudiar la magia divina. Cada vez que un personaje adquiere un nuevo nivel de conjuros divinos, aprende autométicamente nuevos sortilegios del nivel en cuestión.

Pagina 180 del manual del jugador. En castellano

Tambien pone que se pueden aprender investigando además de los del manual otros.
Pero vamos que por lo que entiendo, podrias preparar conjuros de ese nivel si conoces conjuros divinos de ese nivel, sino solo de niveles inferiores. O quizas investigando no lo se. Pero todo apunta a un bug del never si.

 

[SrP]

A spellcaster who lacks a high enough ability score to cast
spells that would otherwise be his or her due still gets the slots but
must fill them with spells of lower level.[/i]

Sigo conla misma duda, la habilidad (en caso de mago int), debe ser 10 + nivel de conjuro, es distinto al nivel de lanzador.

 

[Tyrael Erüvatar]

eso si funciona, comprobado.

si un explo no tiene la SAB necesaria no puede lanzar sus conjuros, por muchos huecos que tenga.
quizas podrian usar metamagia con esos huecos pero no conozco explos con metamagia para comprobar, o druidas/clerigos sin SAB XD

 

[SrP]

Si, eso ya lo se, pero para objetos guardaconjuros como esos, no se si se aplica el nivel de habilidad o el de lanzador (of, se que los dejan lanzar por motor), y eso creo que es al duda del post.

 

[cincoplatos]

razón tienes srp. ando buscando de todas maneras en manuales como loco y no encuentro nada al respecto. mas aun, no creo que encuentre, ya que este tipo de objetos apenas existen en manuales, son mas cosa del nwn.

Pero por rol...como se explica que un clerigo, al cual su dios le da los conjuros, le de un conjuro de nivel mayor al que le corresponde como adorador por haber conseguido x objeto que se vende en tiendas? :S
De hecho realmente el clerigo no deberia ni conocer esos conjuros. en el never te salen en el libro pues al no poder seleccionar conjuros les sería mas sencillo programarlo así, todo el libro lleno de base antes que tener que actualizarlo cada dos niveles. Vamos, que sigo pensando que es un fallo como un castillo el poder acceder a ellos con objetos...

esperemos que algún dm se pronuncie y de ser ilicito empiece la santa inquisicion. que bastante poder tenemos los lanzadores de conjuros como para encima hacer trapis :S

 

[SrP]

Si, que mediante objetos de tiendas un clerigo a un mago aumente en poder es dificil de entender xD, se supone son objetos magicos muy poderosos, en los que hay inscritos conjuros/oraciones divinos o arcanos adicionales a los propìos, no se deberian vender en tiendas?...bueno, no, pero tampoco espadas +5, es el balance del servidor.

 

[Mandraman]

razón tienes srp. ando buscando de todas maneras en manuales como loco y no encuentro nada al respecto. mas aun, no creo que encuentre, ya que este tipo de objetos apenas existen en manuales, son mas cosa del nwn.

Pero por rol...como se explica que un clerigo, al cual su dios le da los conjuros, le de un conjuro de nivel mayor al que le corresponde como adorador por haber conseguido x objeto que se vende en tiendas? :S
De hecho realmente el clerigo no deberia ni conocer esos conjuros. en el never te salen en el libro pues al no poder seleccionar conjuros les sería mas sencillo programarlo así, todo el libro lleno de base antes que tener que actualizarlo cada dos niveles. Vamos, que sigo pensando que es un fallo como un castillo el poder acceder a ellos con objetos...

esperemos que algún dm se pronuncie y de ser ilicito empiece la santa inquisicion. que bastante poder tenemos los lanzadores de conjuros como para encima hacer trapis :S

Sin intención de dar o quitar argumentos para usar o dejar usar los objetos pero.... Tiene la misma lógica que un objeto te permita lanzar conjuros de nivel superior como que te permita lanzar conjuros adicionales del nivel que sea.... El clerigo/druida lanza los conjuros que su deidad le permite lanzar ¿Por que iba a influir un objeto en la decisión? La única explicación que se me ocurre es que aumenta las capacidades del sujeto para recibir los dones de su deidad y no influye en la decisión de esta...

Respecto a que se debería conocer o no dichos conjuros, eso es apto para arcanos, los lanzadores divinos no aprenden los conjuros, piden favores a la deidad que es quien ofrece todos esos "favores" (conjuros, para entendernos) que en mi opinión deberían diferenciarse más entre diferentes dioses que los dominios que se ofrecen o los conjuros propios de deidad que aparecen en algunos manuales, pero eso... es otro debate :lol:

 

[Tyrael Erüvatar]

que los druidas dependen de la naturalezaaaaa! no somos clerigos naturales en ese sentido XD podemso tener mas o menos conexion con la misma, XD pero yasta XD

 

[Mandraman]

Los druidas dependen de la naturaleza, vale, pero requieren de una deidad tutelar exactamente como un clerigo o un paladín, si esto fuera Greyhawk... tendriamos druidas "solodenaturaleza" y clerigos de alineamiento y no de deidad.

En todo caso, es un asunto de poca relevancia para el tema en cuestión ¿No crees?xDDD

 

[Monti]

Muevo el hilo al foro de dudas mejor.

Mi opinión personal es que tener huecos de conjuro por encima de tu nivel de lanzador muy correcto pues no lo veo. Yo a los que veo, les invito a cambiarse el objeto.

Un saludo.

 

[ElHechicero]

Toy con Cincoplatos, West y Felpa.

Si es para usar una metamagia me parece normal, si es para usar un conjuro al que de normal no podrias acceder me parece un bug.

En cuánto al trafico de varitas /pergaminos tienes parte de razón. No deberia permitirse la venta de los conjuros ofensivos que superen la 6-7ª esfera. No me imagino un picaro /mago / hechi / bardo de nivel bajo parando el tiempo como si fuera algo sencillo.

 

[Príncipe_Eluryan]

En el caso del mago/hechicero no puedes aprender/disponer de conjuros que sobrepasen la esfera máxima que puedas lanzar.

Osea, si un mago nivel 10 se pone algo que de un conjuro extra de nivel 6 no podrá usarlo porque no tendrá conjuros de nivel 6. Respecto a clérigos o druidas no sé, pero no debería poder usar esos espacios extra de un nivel que no puede lanzar.

Pero si que podrás usarlo con la metamagia. Si tienes espacios 5º con tu mago, y tu mago accede a la 4º esfera. Podrá lanzar un conjuro de 4º prolongado.

Hasta donde yo se, en mesa si que se puede hacer esto. En cambio en este juego, por motor, no se puede.

Tampoco estoy muy seguro de que en mesa un clase divina pueda usar espacios deconjuro de un nivel superior al que puede lanzar. La única excepción es aquellas clases que en su tabla de conjuros diarios tengan el valor 0 para uno o más niveles de conjuro.

Un saludo!.

PD: +1 a los que proponen capar el abuso de los pergas. Ya saben ud que un servidor esta siempre a favor de restringirlo todo ^^

 

[lourun]

Hasta donde yo se, en mesa si que se puede hacer esto. En cambio en este juego, por motor, no se puede.

Si que se puede my friend. Pruebalo y ya me diras.

 

[Príncipe_Eluryan]

No tengo manera de comprobarlo (mi pj es level 15º y no conozco un solo objeto en el servidor que te de espacios de nivel 9º, tengo otro mago en nivel 4º, pero no tiene nivel para equiparse objetos que te den espacios de nivel superior al 2º).

Supongo que esto afecta únicamente a los multiclase, que son los que reunen los requisitos de nivel para llevar objetos mágicos de estas características.

Un saludo!.

 

[lourun]

Tira del Aurora y un pj de prueba. Asi podras probarlo.

 

[Príncipe_Eluryan]

No se ni que es el aurora. Pero me fio de tu palabra.

La cuestión es que estoy contigo: lanzadores que tengan huecos para conjuros que no deberian poder lanzar por su nivel, deberian usar exclusivamente esos huecos para conjuros alterados metamágicamente. De todos modos, es un problema que afecta solo a los pjs multiclase.

Aclarado esto... solo me queda preguntar una cosa: ¿vamos a "capar" algo o no?. :shock:


Un saludo!.

 

[lourun]

La cuestión es que estoy contigo: lanzadores que tengan huecos para conjuros que no deberian poder lanzar por su nivel, deberian usar exclusivamente esos huecos para conjuros alterados metamágicamente. De todos modos, es un problema que afecta solo a los pjs multiclase.

No tiene porque, aunque es lo mas habitual. Quizas tengas un objeto que pida nivel 5, seas nivel 5, y te otorgue un acceso a un conjuro que solo podrias tener si eres nivel 7.

De todos modos, esto es una hipotesis y despues de razonarla me parece bastante extraña, asi que si, podriamos pensar en todo este "problema/duda" como de los multiclase.