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El corto brazo de la ley

Galas

Vampiro que no usa azules
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Creo que estás confindiendo el on-rol con el off-rol, una condena administrativa yo la entiendo como una condena al jugador por parte del staff por ir en contra de las normas de la comunidad.

Lo que aquí se está tratando es de un endurecimiento de las penas onrol, para que aquellos que se les ocurra hacer algo (y les atrapen/descubran) pagen.

Esto no inhabilita a nadie para hacer "diabluras", ya que si no te cogen/descubren nada pueden hacer contra ti. Aunque, claro, para conseguir eso, hay que saber como moverse y no comentar tus intenciones offrol con nadie dado que el metajuego por desgracia está ahí.


El problema radica justamente en la percepción de que si haces algo malo (O más bien ilegal, porque habiendo regiones malignas, hay muchos lugares donde hacer cosas buenas es ilegal) se debe de castigar con severidad.

Porque esa percepción de severidad la entendemos como algo que haga sufrir al personaje, pero manifestado en algo que normalmente acaba haciendo sufrir a su usuario.

El rol es rol. Un personaje que toma riesgos debería hacerlo bajo la premisa de que van a tener su recompensa. El problema es entender los riesgos y recompensas como una suma 0 donde tú ganas y otros pierden. Esto es rol: Todos podemos ganar. Los buenos pueden capturar al villano y tener un rol chulo, y el villano puede recibir un rol de "castigo" onrol , pero que no deja de ser una escena interesante.

¿Cuantas series y películas transcurren enteramente en una prisión? Cadena Perpetua, Orange is the New Black, Prison Break, La Milla Verde. Y esto es un ejemplo porque no toda pena debe ser una estancia en prisión con una trama larga.

Lo que es absurdo, y acaba haciendo que nadie quiera hacer un rol ilegal (Que es perfectamente válido y como bien apunta SrP, la mayoría de heroes deberian tener bastantes encontronazos con la ley a menudo, y más en una región corrupta como Amn) es que la ley sea una suerte de ente suprema de la que no puedes escapar y que las consecuencias de ir en su contra sean tan horribles desde una perspectiva offrol que acabes con un rol aséptico donde todos, hasta los elfos más caóticos e idealistas, la siguen a rajatabla.

Lo cual, en cierto modo, ocurre bastante a menudo. Porque los únicos que van en contra de Amn son los que directamente están en guerra con ella. Y es normal. ¿Para qué vas a llevar un rol arriesgado, si las consecuencias te van a querer dejar de usar al pj, o directamente vas a perderlo?

El rol de un ladrón, de un asesino, de un rebelde, implica que probablemente acabe capturado en algún punto. Si esa captura la planteamos como el final del rol, entonces estamos forzando a que todo ese tipo de rol sea un cartucho de un solo uso. "Comete un error y di adios a tu personaje"; lo cual hace que la gente esté que salta a la mínima, que todo sean acusaciones cruzadas de metajuego, o que la gente directamente tenga a sus personajes en un paño, por miedo a que cualquier cosa salga mal y pierdan todo su rol.
 
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Hela

Calculador épico de fichas de PJ
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Entonces cual es la alternativa, ¿en pro de una mayor jugabilidad hacer la vista gorda?
 

Galas

Vampiro que no usa azules
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Entonces cual es la alternativa, ¿en pro de una mayor jugabilidad hacer la vista gorda?

Añadiendo al perfecto resumen de Sevoia, plantear el rol como lo que es , una sucesión de escenas , y así como a un rol legal le pueden seguir escenas y tramas , a un rol ilegal le pueden seguir escenas y tramas , aunque esas escenas vengan de haber sido atrapado.

Dejar de pensar el "ser pillado" como una suerte de "fracaso" del rol ilegal y verlo simplemente como una situación rolera como cualquier otra. Que se merece el mismo mimo que todas las demás .
 

Vel

8º Nombre extraño de Onyxia
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A ver, creo que el hilo se ha desviado totalmente de mi sugerencia.

Mi propuesta es añadir a las secciones de delitos/castigos que el staff considere oportunos algún anexo extra que tratase el tema de las fugas, evasiones de penas, etc onrol.

Para bien o para mal las cosas que no se plasman por escrito de forma oficial luego dan lugar a mal entendidos, discrepancias, etc... y cuando además son temas como estos que dan de forma mas habitual a desacuerdos pues contra mas claro sea todo mejor.
 

Mandraman

Vampiro que no es Adathiel
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No tener personajes durante meses entre rejas sin darles opción a rolear una manera de salir ni dejar sin sancionar a los que dejan de jugar para evadir consecuencias.
Al final es eso: ponerse serios con quien evite offrol las consecuencias on-rol... sin olvidarse que las consecuencias de un rol X no son un castigo al jugador.

Secuestros, sobornos para imputar a otros, asesinatos, ... son roles válidos que no suelen tener acogida porque "el jugador no ha hecho nada malo" pero se pide severidad contra roles que van en contra de la nación X como si dicho jugador estuviese actuando contra el servidor.


-Penas on-rol para acciones on-rol que no supongan una penalización al jugador (sino a su pj) o que al menos sean acordes a lo que era posible conseguir.


- Y vigilancia y mano dura a quienes se escaqueal off-rol (porque dicha penalización si es para el jugador)
 

Akula

Vampiro buceador de lagos
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Mi propuesta es añadir a las secciones de delitos/castigos que el staff considere oportunos algún anexo extra que tratase el tema de las fugas, evasiones de penas, etc onrol.
Puesto que es una proposición de cambio onrol, ¿quizás lo conveniente sería pedir dicho cambio onrol?

Entiendo que la sugerencia está hecha para que se aplique en todas las regiones por igual, pero queda raro que de repente todas las legislaciones de un sistema que baila entre lo feudal y lo moderno decidan qué debe de hacerse cuando alguien evade la ley o no. Así que con pequeños movimientos allí y allá, se pueda integrar de una manera más natural, o quizás sean sugerencias que pasen desapercibidos, de manera más natural igualmente.
 

Vel

8º Nombre extraño de Onyxia
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Puesto que es una proposición de cambio onrol, ¿quizás lo conveniente sería pedir dicho cambio onrol?

Entiendo que la sugerencia está hecha para que se aplique en todas las regiones por igual, pero queda raro que de repente todas las legislaciones de un sistema que baila entre lo feudal y lo moderno decidan qué debe de hacerse cuando alguien evade la ley o no. Así que con pequeños movimientos allí y allá, se pueda integrar de una manera más natural, o quizás sean sugerencias que pasen desapercibidos, de manera más natural igualmente.
Estamos hablando de añadir ciertas cosas al foro, eso no es algo onrol xD

Por otro lado justamente he dicho, en las secciones que el Staff considere apropiado, ósea, donde ellos lo vieran conveniente por su trasfondo. Precisamente por eso, porque todas las regiones no son iguales🙄
 
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SrP

Zapatillas de osito de Shama
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Creo que estás confindiendo el on-rol con el off-rol, una condena administrativa yo la entiendo como una condena al jugador por parte del staff por ir en contra de las normas de la comunidad.

Lo que aquí se está tratando es de un endurecimiento de las penas onrol, para que aquellos que se les ocurra hacer algo (y les atrapen/descubran) pagen.

Esto no inhabilita a nadie para hacer "diabluras", ya que si no te cogen/descubren nada pueden hacer contra ti. Aunque, claro, para conseguir eso, hay que saber como moverse y no comentar tus intenciones offrol con nadie dado que el metajuego por desgracia está ahí.
Para nada, 3 meses atrapado en una escena a la que esperan todas las partes y que tiene que ser por consenso, es una pena administrativa siempre (y una pena para los administradores).

Lo que aqui se trata es que se beneficie a los "legales" por vias que no salen para nada de jugadores, es como si los personajes caoticos pidiesen dar mp sin peticion alguna. O yo que suelo llevar personajes conjuradores, pidiese una aplicacion total de la ley magica y se requisasen todos los objetos mas alla de espadas +1, pero esas leyes no son tan interesantes.

Saliendose del whataboutismo, que descubran a alguien no significa que tenga que pagar, hay que hacerselo pagar, no llorar para que se aplique sin jugar nada, y ese es el punto que deberia tratarse, como se puede jugar eso, sin que te den ganas de dejar de jugar, que resulte entretenido, y no una peticion que si que roza el metajuego.

Por ejemplo: Un clerigo de cyric asesina a pnj random en una ceremonia, es lo que se espera de el, es conocido, pero nadie va a ir contra una religion mayoritaria, las aplicaciones legales conllevan cosas, como por ejemplo como atrapar a un danzarin sombrio un mago o un clerigo.

Lo que se dice aqui no es para nada eso, las leyes son bastante estrictas, para lo que serian en un contexto de campaña normal (quizas demasiado).
 

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