Regeneración en objetos

[Tyrael Erüvatar]

no entiendo que problema veis en que las subrazas puedan apilar regen... el problema no es eso, es que ahora tengas o no subrazas puedes regenerar 15 facilmente... con subraza simplemente eso sube a 20 en algunos casos.

el abuso esta en esos 15 extras XD una subraza regenerar 5 u 8 no lo notara mucho, y se supone que "pagan" por esas ventajas que tienen (y deben tenerlas)

 

[Dhraax]

Reg + 1 deberia ser suficiente para las razas habituales de esta ambientacion. A eso sumarle los conjuros + lo racial. Asi todos serian felices y la regeneracion seria interpretada como es, un proceso lento que ayuda a cerrar la heridas. Todo lo demas son teorias alarmistas.

 

[AlieneilA]

El unico problema con las subrazas es que si se capa a X la regeneracion pero se sigue apilando con su reg racial, la brecha entre subrazas y mortales es cada vez mas grande. Y desde la solucion de apilamientos y demás ya se nota bastante

 

[Dhraax]

Chicho hay solo 2 sub con regeneracion. Y ambas estas sujetas a tantas condiciones que la verdad no son beneficio. Las subrazas son casos aparte si se trata un tema debe tratarse para el otro 80% de pjs.. Ademas tu calla que ahora en donde estas permiten el sexo en el metro publico y legal, el que va a necesitar regeneracion eres tu, y yo.. que pienso mudarme.

 

[Jose-G-C]

caso aparte es la cancion cheta de bardo, o la regeneracion permanente de objeto.

Precisamente la canción de bardo regenera entre 5 y 7 mas o menos por asalto, durante un minuto, o un minuto y medio, el conjuro de regenerar cura 6 fijo, durante un asalto nivel y se apila, la canción de bardo desde la gran actualziación ya no es tan cheta pues no se apila como antes. Es mas si alguien usa otra canción de bardo anula la de regeneración.

 

[likazu]

Lo máximo en reg apilable hasta donde yo se es de 12.
Por otro lado que varias subrazas tengan regenerar es mas que comprensible. es mas creo que deberia haber mas subrazas con regenerar. Yo sin esforzarme en tener reg llego a 5 o 6...eso si el que quiera llegar a 8 para arriba debe sacrificar propiedades muy pero que muy importantes. :wink:

 

[Severum]

Reg + 1 deberia ser suficiente para las razas habituales de esta ambientacion. A eso sumarle los conjuros + lo racial. Asi todos serian felices y la regeneracion seria interpretada como es, un proceso lento que ayuda a cerrar la heridas. Todo lo demas son teorias alarmistas.

Totalmente de acuerdo. :idea: :idea:

 

[LoboRojo]

Reg + 1 deberia ser suficiente para las razas habituales de esta ambientacion. A eso sumarle los conjuros + lo racial. Asi todos serian felices y la regeneracion seria interpretada como es, un proceso lento que ayuda a cerrar la heridas. Todo lo demas son teorias alarmistas.

Totalmente de acuerdo. :idea: :idea:

Si quereis jugar a rol de mesa que haceis aqui ? esto es Neverspartaaa!!! :x

De verdad eso de regenerar 15 lo estoy flipando aun ... jugamos al mismo never?se nota que no soy amigo de chetman

 

[BlackBurns]

Me parece excelente, e incluso una de esas respuestas hablan de ELIMINARLO.

Una cosa si está clara, si se elimina que se elimine al resto de razas/subrazas, etcétera. Por el mero echo de que estamos en la misma, un troll regenera 5/asalto y eso es muchísmo, pero como bien dicen aquí, yo me canso de ver pjtas que regeneran 10 por asalto... yo llevo regeneración 1 y el día que encuentre algo como absorver 1 de 5, me lo quito por que aparte de no favorecerme en nada, me limita el rol de curacion, llegar al bastión y curarme cuando ya estoy intacto, a veces es frustrante, y en esa parte apoyo a Karonte..

Pero si, eliminar completamente la regeneración sería buenísimo pero si se elimina, se elimina de todo, incluido subrazas, como dicen otros que tienen razon, las subrazas van a quedar por encima, por muy encima, se supone que la subraza es una raza para rolear e interpretar, pero si le ponemos una regeneración de la rehostia y se la quitamos a los demas, entonces estamos desfavoreciendo un solo bando.

A mi forma de ver, algunas clases tenemos regeneración monstruosa/regeneración, pero, dura eso, dura 1 minuto y muy poco (y madre mia si los bardos tienen esa regeneración) pero no me agrada mucho que alguien esté herido, y cuando le vaya a sanar me diga

No... es igual, *se le van cerrando las heridas*

no man, se te cierra el cerebro, te desangras igual, te parten la cabeza y que pasa, se te va cerrando? estás muerto en muy poco tiempo, antes de que se te cierre.


Apoyo cesurar la regeneración, pero apoyo quitarla de todo, no solo a los que tenemos regeneración 1 / asalto.

 

[Jose-G-C]

*modo ironico on* Si nos ponemos a eliminar, por que no eliminamos los encuentros? es absurdo que vayas donde vayas encuentres bichos hostiles capaces de arrancarte la cabeza solo porque les sales en rojo.*modo ironico off*

Como han dicho esto es Neverwinter, lo aproximamos a mesa todo lo que se puede, añadimos cosas que el juego no traia, y normas que no estaban en 3.0. Pero la base del juego sigue siendo la misma, un juego de rol/acción donde se premia el matar muchos bichos por no tener un DM encima las 24 horas.

Volviendo al tema principal, tener 1 o 2 de regeneración es algo util para moverse por ahi sin necesitar a un clerigo personal detras de ti, cualquier nivel bajo agradece un objeto que le cure sin tener que estar gastandose el dinero que gana en vendas. Y en una escena roleada el sanador no tiene por que perder su rol solo porque el PJ tiene el 100% de sus PG. Aunque este curado por motor puede tener daños que atender, no seria el primero conjuro de curar heridas criticas o sanar que lanzo para curar "0 puntos de daño". Aqui en el neverwinter lo que nos falta por motor lo compensamos con imaginación y creatividad.

 

[Tyrael Erüvatar]

lo que no entiendo es porque la gente no ve logico que un monstruo que por manual debe regenerar... regenere.

el problema es que alguien esta usando esa raza como raza jugable?
por dios seamos serios! tambien nos quejamos de la RC de las razas que la tengan? o de que un enano vea en la oscuridad?

OBVIAMENTE son ventajas que tienen con respecto a un humano por ejemplo, de ahi el ajuste etc. lo mismo que un mediano tiene unas ventajas que no tiene un elfo y viceversa.
no saqueis las cosas de contexto por dios.

si pepito regenera 0 ahora sin objetos y el troll malo regenera 5... tienen el mismo handicap que si pepito y el ogro se equipan con un objeto de regenerar 3 cada uno, o es que no sabemos sumar? esa diferencia SIEMPRE estara ahi.



al margen de eso, si ahora la cancion de bardo se ha capado me callo entonces, antiguamente (bonos chapipendisticos aparte en habilidad interpretar 70 y cosas asi) regeneraba la cantidad de "interpretar/10" cada SEGUNDO (o incluso menos, el log no dejaba de indicar regen6regen6regen6)
no se si nadie recuerda los cantos del hernes o nadril cuando ellos solos con una sola cancion sanaban (y en masa con rango gargantuesco hoygan) a media amn en menos de un minuto, y con una duracion de 10-15 asaltos (no hacia falta mas, total en un par de asaltos reales casi q estabas curado entero)

si ahora la curacion es no apilable, es cada 6 segundos reales y no "continua" como antiguamente, y ademas unimos que la cantidad a regenerar seguramente haya bajado a niveles mas logicos con el no apilamiento de objetos (asumo que el bardo con mas interpretar tendra... ¿40 y pico a nivel 20?= regen 4)... entonces no tengo queja alguna del dope curativo mas cheto que teniamos en el server.
antiguamente es que salia mas a cuenta un bardo sanando en el grupo que el tener varios clerigos a nivel 20. una sola cancion sanaba potencialmente mas, en continuo, y a toda la gente del area casi, y sin preocuparse mas que si la cancion estaba activa o no.
me alegro que eso ya no pase

 

[Severum]

Reg + 1 deberia ser suficiente para las razas habituales de esta ambientacion. A eso sumarle los conjuros + lo racial. Asi todos serian felices y la regeneracion seria interpretada como es, un proceso lento que ayuda a cerrar la heridas. Todo lo demas son teorias alarmistas.

Totalmente de acuerdo. :idea: :idea:

Si quereis jugar a rol de mesa que haceis aqui ? esto es Neverspartaaa!!! :x

Si lo que quieres es jugar al WOW no se que haces aqui? esto es ROL! :x

En cuanto al resto os vais de un extremo al otro! Como bien dice Tyrael las razas que tienen regeneración la tienen por que es asi! Es un complemento racial.. el humano, elfo, enano y demás no lo tienen pero tienen otros complementos raciales.. eso es asi y siempre a sido asi.

Yo no hablo de anular la regeneración y que solo las razas que la tienen la puedan usar.. sino que es de broma como se regeneran algunos. Como dice Zeratul la regeneración es un proceso lento de sanado de las heridas y asi debe serlo por eso creo que los objetos deberían estar maximizados a +1 y sin ninguna propiedad mas! Para que te puedas regenerar si es que quieres gastar un slot de inventario o varios en eso pero de una manera progresiva y lenta.. Que es como debería ser.

Para opiniones .. colores.. pero bueno.

Un saludo!!

 

[BlackBurns]

Otra sería poner el límite, salvo subrazas, el resto de personajes con un máximo de 1 de regeneración en objeto, incluido subraza.
Me explico;
Fulano lleva botas +3 y regeneración 1.
si se pone otro objeto de regeneración se anula
A si, ganaríamos esa media justa, regenerar 1 / asalto es muy lento y muchas veces se necesita un sanador sobre todo para aquel con 200 pgs.

 

[Jose-G-C]

al margen de eso, si ahora la cancion de bardo se ha capado me callo entonces, antiguamente (bonos chapipendisticos aparte en habilidad interpretar 70 y cosas asi) regeneraba la cantidad de "interpretar/10" cada SEGUNDO (o incluso menos, el log no dejaba de indicar regen6regen6regen6)
no se si nadie recuerda los cantos del hernes o nadril cuando ellos solos con una sola cancion sanaban (y en masa con rango gargantuesco hoygan) a media amn en menos de un minuto, y con una duracion de 10-15 asaltos (no hacia falta mas, total en un par de asaltos reales casi q estabas curado entero)

si ahora la curacion es no apilable, es cada 6 segundos reales y no "continua" como antiguamente, y ademas unimos que la cantidad a regenerar seguramente haya bajado a niveles mas logicos con el no apilamiento de objetos (asumo que el bardo con mas interpretar tendra... ¿40 y pico a nivel 20?= regen 4)... entonces no tengo queja alguna del dope curativo mas cheto que teniamos en el server.
antiguamente es que salia mas a cuenta un bardo sanando en el grupo que el tener varios clerigos a nivel 20. una sola cancion sanaba potencialmente mas, en continuo, y a toda la gente del area casi, y sin preocuparse mas que si la cancion estaba activa o no.
me alegro que eso ya no pase

La canción de bardo antes curaba 1 por cada 10 en interpretar y cada 2 segundos de forma apilable, se llevaba tranquilamente 70 u 80 en interpretar y era una burrada. Actualmente regenera 1 por cada 7 rangos, y un bardo nivel 20 con soltura e interpretar y carisma base 20 (que con 16 tendria de sobras pero bueno) llega con equipo +10 a interpretar a 44, gastandose algún conjuro u otra canción llega al valor para regenerar 7, a cambio de gastarse dos canciones por un punto mas, lo normal es curar 4 o 5. Además antes usabas el item y listos, ahora debes equiparte el laud, y buscar la canción recien adquirida en el menú radial (con el pad numerico si lo conoces es rapido, 0 4 1 7 7 7 6-7 en mi caso). Luego si va un bardo de nivel 5 y usa infundir valor, anula la canción del grupo y pone la suya. La gran ventaja es que es en grupo pero entonces el grupo pierde apoyo de ataque o el que diera antes.

Y lo que deberia limitarse es el maximo de regeneración que puede llevar uno, como las caracteristicas, que si llevas mas de X (yo diria 2 o 3 en total) la propiedad se pierde hasta que no te desequipes el objeto. Pero para que se note realmente en un combate o llevas 2 o 3 o con uno ni se nota.

 

[EspadaUngida]

El problema es que el sistema de regeneración no diferencia la regeneración de conjuros con la de objetos y con la de subrazas para él todo es la misma. Si pones que no se puede apilar la regeneración no se apilarán los conjuros ni los objetos, como sucede si te lanzas Fuerza de Toro teniendo ya un brazal de fuerza, se pone el bonificador más alto, lo mismo sucedería aquí con la canción de bardo y la regeneración monstruosa.

Mi idea por eso es limitar TODOS los objetos de regenerar hasta +1, para las subrazas con bonificadores de regenerar estos objetos no servirían para nada ya que ellas tienen más. Y si quieres tener un regenerar alto te lanzas regeneración monstruosa que te da un +5 o la canción de bardo que depende de tu rango de interpretar. El desfase entre subrazas y personajes sin subrazas sería incluso menos que ahora, ya que subrazas como el vampiro no podría mejorar su regeneración nunca mientras que otro personaje con conjuros o aptitudes de bardo sí podría imitarla. Pero esto es lógico, como han dicho estas subrazas son jugables y nadie entiende a un vampiro que no sea capaz de regenerar rápidamente sus heridas, lo mismo digo de un troll, es parte del rol intrínseco de la subraza que ya tienen bastante limitados su acceso y sobretodo sus cortes de nivel.

 

[Hayha]

Yo creo que con limitarlo a un objeto sería suficiente, un personaje regeneraría de 1 a 3, según lo que quiera dedicar a la regeneración. Limitarlo además a solo +1 lo veo un tanto excesivo.

Que sí, que actualmente hay subrazas que tienen regeneración y los objetos que dan regenerar pueden llegar a suplantar ésa característica... bueno, sí, pero no, ni el vampiro (ni el ogro hechicero ni el umbra) pierden su regeneración racial, ni tienen el ajuste de nivel aplicado como debería en mesa (sí, requiere más votos pasar los cortes.. pero es que en mesa un vampiro tendría solo 2 niveles de clase a nivel 10, tendría 8 hd de no-muerto) ni suplantarán el enorme listado de características que ganan ésas subrazas (quizá el pobre Umbra es el más maltrecho, pero bueno, tiene sus cosillas).

Que tienen un rol limitado.. bueno, quien busca esas subrazas sabe a lo que se atiende, hay roles sin subraza que pueden llegar a ser más cerrados aún, todo depende de como se lo monte cada cual. No sé, ya se sabe que es un "privilegio" (entre comillas, porque es algo que se gana con el buen rol, no es un regalo) de unos pocos conseguir lograr llevar una de las subrazas... pero no sé, ya existe un gran desfase, no creo que nadie se lleve las manos a la cabeza porque alguien que dedica su equipo a regenerar, recupere más vida por asalto que un vampiro sin objetos.

Pero bueno, dicho ésto, la manera de capar ésto y que me parece más adecuada, es limitarlo a un solo objeto (con los limites actuales de +3), es decir, un humano podría llegar a regenerar 3, las subrazas pertinentes seguirían con su 5, y si algún día un bardo (o clérigo, o druida) les canta al oído, pues se mejoraría (de superar el anterior número) la regeneración adquirida.

P.D: Por otra parte sigo pensando que es una medida que fomentará aún más los equipos clónicos... pero a la mínima que se destaca por una cosa u otra se acaba cambiando. Mañana alguien se quejará de que los objetos de slot de conjuro son una pasada porque suplantan a lanzadores de conjuros espontáneos, pasado que debería limitarse la ca porque está muy basta, y el otro, que sería mejor llevar solo una característica subida por objetos.

 

[Asyel]

Yo creo que ésto tiene una solución mucho más sencilla, y es que predomine el valor de regeneración más alto que se tenga, ya sea por conjuro, subraza, objetos y canción del bardo. Si el vampiro regenera 5, pues va a ser su tope, ya que no hay objetos con regenerar 6; y así para todo lo demás, estableciendo un máximo permitido por objeto de 3; y siendo la canción del bardo y la regeneración monstruosa lo único que regenera a 6 o +.

El problema por el que la gente se lleva las manos a la cabeza Hayha no es que la gente regenere más que un vampiro, porque para regenerar más que un vampiro solo hace falta tener 6 puntos en regenerar acumulados. El problema es que regenere 15, que es el triple que un vampiro (3 + 3 en anillos, + 3 colgante, + 3 botas, +3 capa, + cualquier otro objeto de loteo que haya dado la casualidad que de regenerar, como algunos escudos que he visto que la dan, o cascos) Comprende que tener 15-20 de regenerar, seas un vampiro, un ogro hechicero, un troll o un humano normal es mucho.

 

[BlackBurns]

Joder, una persona con 15 de regenerar no me la quiero imaginar, le pegas, se regenera, le pegas, se regenera, le pegas se regenera

cuando crees que lo has matado, regenera xD y te ves en la mierda. jaja

Pero lo que propone Asyel me parece bastante buena idea.

 

[Dhraax]

Se llega hasta 20 de regenerar actualmente. Yo llego a 12 sin sacrificar atributos. Para saber mas, consulte la biblia de chetman.

 

[EspadaUngida]

Veamos, para que se entienda el script se puede poner que permita la apilación o no la permita, esto incluye conjuros y pieles de subraza. Por tanto sino se permite la apilación contará el bono más alto entre objetos, conjuros y bono sub y si se permite la apilación sí se sumarán unos bonos a otros.

Para mí hay dos opciones, el resto son inviables de hacer por script o es lo mismo que tenemos ahora:

A) Sin apilación. Se pone un límite a objeto (+1) de forma legal cambiándose todos los objetos con regeneración +2 o +3 que hayan en los inventarios, quedando por encima la regeneración del Umbra (+2), la regeneración del Vampiro y el Ogro Hechicero (+5), el conjuro regeneración monstruosa (+5) y la canción del bardo (de +1 a +7 dependiendo de los puntos de habilidad). Por tanto la mayoría de los PJ's tendrían un +1 a regenerar y el máximo posible sería +7 y temporal.

B) Con apilación. Se dejan en la tienda un objeto con regeneración o dos, pongamos un anillo +1 y una capa +3, siendo máximo un +5 de regeneración portando los objetos sin nada más y se tienen que intercambiar TODOS los objetos de TODOS los inventarios de los PJs (con el trabajo que eso supone para los DM's) dejando como legales sólo esos dos de tiendas. El bonificador de subraza se apilaría (+2 en Umbras, +5 en vampiros y ogros hechiceros), la canción de Bardo se apilaría (+1 a +7 dependiendo de los puntos de habilidad) así como la regeneración monstruosa (+5). La mayoría de los PJ's tendrían entre +1 y +4 de regeneración y el tope máximo sería un ogro hechicero con canción de bardo tendría +22 a regeneración por asalto (si con +5 de máximo en objetos se puede llegar hasta +22 imaginad ahora, actualmente podría ser viable llegar a +40 regeneración sin necesidad de ser épico).

Sin duda, yo prefiero la primera opción, menos trabajo para el equipo DM y más controlado que la apilación de propiedades. Y creo que con un +1 a objetos ya tienes de sobra para que la propiedad haga la función que debe hacer y es el ahorrarte vendas cuando no estás en combate haciéndolo mucho más jugable el ir de aventuras.