Novedades

Sugerencia - QOL y jugabilidad para ciertas clases con usos de habilidad/dote

ArgonEro

Gerardo de Amn
Registrado
3/7/19
Mensajes
504
Edad
24
Buenas a todos,

Tras meditarlo durante la friolera de doce segundos (sí, me he tomado mi tiempo), me pareció una buena idea compartir con la comunidad una serie de propuestas. Algunas pueden parecer fruto de un desequilibrio mental —y no lo descarto—, pero todas buscan abordar aspectos específicos del juego que, aunque no son masivos, sí afectan a una parte relevante de la base de jugadores.

Ahora, dejando la broma de lado, estas sugerencias están centradas en mecánicas de clases que podrían mejorar en términos de jugabilidad. No buscan convertirlas en "meta", sino hacerlas más atractivas sin que ello implique un desequilibrio o desate controversias. Se trata de apuntar a lo que está en la base del diseño de ciertas clases y aportar un pequeño ajuste que pueda enriquecer la experiencia.



¿Qué propongo exactamente?​

Permitir que ciertas habilidades y dotes con usos limitados se recarguen con el tiempo.
Esto no incluiría conjuros, sino dotes activas que tienen usos por día, como por ejemplo:
  • Furia berserker / Furia de bárbaro
  • Canciones de bardo
  • Castigar al mal (todos los subtipos de paladín)
  • Imposición de manos
  • Usos de dominios clericales
  • Convocar sombra / Paso sombrío (Danzarín sombrío)


¿Cuál es el problema actual?​

Los que hayáis jugado con estas clases probablemente ya sabéis de qué hablo. Algunos ejemplos:
  • Bárbaro: Sin furia, pierde gran parte de su identidad. Los pocos usos obligan a jugar con mucho cuidado o a descansar constantemente.
  • Bardo: Aunque es de los menos afectados (puede tener hasta 20 canciones a nivel 16), un sistema de recarga abriría opciones más versátiles y sostenibles a largo plazo.
  • Paladín: Tanto Castigar al mal como Imposición de manos se sienten limitados o poco útiles si no se invierten dotes adicionales. El efecto es poderoso si se mira como un solo uso, sí, pero la frecuencia no acompaña.
  • Dominios de clérigo: Tienen un potencial enorme, pero sus usos escasos los dejan en un segundo plano. Da pena ver una mecánica tan bien trabajada en el módulo sin apenas protagonismo.
  • Danzarín sombrío: Convocar sombra es poco útil, sí, pero Paso sombrío tiene muchísimo valor narrativo y táctico. Permitir su reutilización controlada abriría muchas puertas a nivel de rol y exploración.


¿Por qué hacer este cambio?​

  • No otorga más daño directo, ni potencia excesiva en PvP.
  • No beneficia a ninguna facción específica ni rompe el equilibrio general.
  • Permite explorar más contenido del servidor sin necesidad de volver constantemente a descansar.
  • Da vida a conceptos de personajes que hoy día quedan descartados por pura limitación mecánica (¡hola, bardbaros!).
  • Fomenta el rol activo, al poder contar con herramientas de clase que apoyen la narrativa sin depender tanto de recursos limitados.
Hoy en día, zonas como la Infraoscuridad o la Fortaleza enana de Shanatar quedan relegadas, entre otras cosas, porque los personajes que dependen de habilidades con usos finitos no se arriesgan a alejarse tanto sin garantía de sostenibilidad.



¿Cada cuánto deberían recargarse los usos?​

Este es, sin duda, el punto más delicado. Aquí es donde se decide si la idea es razonable… o una locura.
Mi propuesta:
Una carga cada 2 minutos de tiempo real.

¿Por qué?
  • Evita el abuso en combate PvP (no se vuelve spameable).
  • Mejora la experiencia PvE y de exploración.
  • Permite que el jugador no tenga que descansar tras cada encuentro.
  • Abre nuevas posibilidades de construcción de personajes, sin alterar su poder de forma directa.
Obviamente, esto podría ajustarse por clase o habilidad concreta. Hay margen para el equilibrio fino si se considera viable la propuesta en sí.



Reflexión final​

Sé que cualquier modificación de este tipo es delicada y tiene muchas aristas. Pero creo firmemente que este cambio puede aportar más dinamismo, opciones y calidad de vida, sin romper la coherencia ni la dificultad del módulo.



Ole. ChatGPT haciendo que mis posts no suenen de esquizofrénico perdido.
Un saludete del pringao de turno.
 

zumoenvenenado

Discípulo comegemas
Registrado
28/1/23
Mensajes
691
¿Una canción de bardo cada dos minutos? Se te ha ido la cabeza.
Y los dominios de clérigo, hay algunos que sí garantizan daño. Con un cambio así se terminaría de romper la clase por completo.
 

Imperii

Bolsa de la Bolsa Planar
Registrado
21/5/16
Mensajes
841
Edad
29
Lo veo una idea bastante buena.
 

Arrakis

Copia defectuosa de Kronobot
Registrado
5/10/23
Mensajes
2,297
Añadele el ataque furtivo a distancia del Bribón y me tienes.
 

Damienman

Vampiro buceador de lagos
Registrado
9/6/16
Mensajes
464
Revisando y testeando el tiempo, como bien has dicho, me parece una idea muy chula y que puede dar bastante juego.
 

Quetzalcoatl

Reciclador de post
Registrado
16/6/12
Mensajes
5,457
Pues yo no le diría que no a recargar un uso de canción de bardo cada... no sé, ¿15 min? Lo que es una hora de server. Da tiempo a tomarse el caramelito de miel y jengibre para aliviar las cuerdas vocales (y) .​
 

Vinter

Elfo que no discute
Registrado
8/8/19
Mensajes
456
Edad
33
Lo que he visto hacer en otros servidores como bárbaro (de paladín, impos y demases no me meteré mucho en su funcionamiento porque es una feature que como toques de más o de menos se queda, o más inútil que el furtivo a distancia del bribón, o más overtuned que un clérigo en Santuario Mayor, pero eso lo abordaré más tarde.) es que la furia no tiene usos al día, y que no se gasta en combate hasta que la desactivas por "motivos" (véase necesitas la CA de vuelta o combatir a la defensiva, a menos que te abran la cabeza). Pero los penalizadores son más taxativos mientras estás agotado o has decidido quitarte la furia, y el estado de exhausto dura un poco más, lo cual fuerza que tengas que estar quieto o sin entrar en combate, de igual manera que, si el bárbaro por el motivo que sea saliera de combate (inmóvil, por ejemplo), acaba exhausto.

Esto favorece dos cosas:

1.- Que el bárbaro tenga continuidad dentro de la pelea
2.- Que el bárbaro tenga que pararse un momento después de pelear... O ir directamente a por el próximo encuentro. Con jocoso resultado. (TODOS recordamos a Jorunn en el gusano.)


En cuanto al castigar/imposición, no tengo mucho que decir. El castigar tal y como está ahora mismo, con castigo incrementado no me parece que esté del todo mal (tres castigares soltando un pepazo-nuke si te coincide el crítico está bastante bien), aunque es una cosa de paladín que siempre vi como un extra y no como la base del personaje tal y como se diseñó en 3.5

¿Que me encantaría muchisimo más ver unos paladines más próximos a quinta edición en los que los castigares son parte del libro de conjuros y pueden soltar un tortón con ellos, y tener distintos castigares con diferentes efectos? Dios sabe que sí. Y estoy convencido de que serían mucho más útiles de lo que es ahora mismo.

Pero, eso requeriría una cantidad absurda de trabajo y de hacer conjuros nuevos, y modificar los paladines a que tengan que ser lanzadores de conjuros a carisma... Lo cual es bastante trabajo, seamos sinceros.

Ahora bien, ¿entiendo que quizás recargar un uso de castigar cada dos minutos contribuye a la continuidad de la clase? Sí, claro que sí. Pero yo pondría un uso cada cinco minutos, y de quince para la imposición.

Porque si no, el paladín a carisma va a ser una burrada. Y eso que juego uno.
 
Última edición:

ArgonEro

Gerardo de Amn
Registrado
3/7/19
Mensajes
504
Edad
24
A veh. La idea general es que se recarguen. Sean 3 segundos, sean diez minutos.

Los tiempos ya es algo que he puesto simbólico por poner un número. Pero ---->> NO ES LA IDEA PRINCIPAL << ----.

Por algo la frasecita de que se ajustará según convenga. Céntrense señoreh'.
 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
Registrado
11/7/20
Mensajes
2,019
Nadie se acuerda de las habiliades del monje :cry:
 

Zio

Pornorroleador oldschool
Registrado
4/1/12
Mensajes
812
Edad
42
Teniendo en cuenta que esto es una Adaptación de las normas de mesa a PC y como funciona el Motor del juego... No lo veo mal. De hecho es buena idea. Ya no solamente cuando vas de chill con tu grupo, en escenas con múltiples enfrentamientos el juego pasa a ser un dungeon crawler. Y esto no es una critica a nadie, por que seamos sinceros, NWN está mas cerca de ser eso que un juego de combate por turnos basado en las reglas de 3.5.

Ahora que tenemos los tiempos de dia/noche mas ajustados y son mas extensos, igual se podría mirar algo así y que clases con habilidades de uso/diario pueda no ser el equivalente del meme de las partidas de rol: 'Dejaré esta poción para por si acaso' haciendo que no usen las habilidades claseas en el 99% de la escena por miedo a desperdiciarla.
 

Sariel

Enano sin acento ruso
Registrado
15/1/24
Mensajes
1,459
En ese caso tambien deberian recuperarse los conjuros por tiempo, como suele decirse o jugamos todos o...

Y no creo que cueste mucho meterse en una taberna, la verdad.

Sin contar el trabajo que llevaría y que creo que ahora mismo estan invirtiendo el tiempo en otras cosas más necesarias, creo que ser pacientes y darle a la "R" en una taberna simplifica todo.
 

Zio

Pornorroleador oldschool
Registrado
4/1/12
Mensajes
812
Edad
42
Conjuros es muy diferente. Aunque yo mismo me beneficiaria de espacios de conjuro que se recuperan por el tiempo, al final del dia nos podemos hacer -o podemos comprar- varitas y pergaminos que pueden suplir la falta de esos espacios. Aparte de los objetos magicos que hay. No es lo mismo, por ejemplo, recuperar usos de Expulsar muertos vivientes que un hueco de octava esfera.
 

Sariel

Enano sin acento ruso
Registrado
15/1/24
Mensajes
1,459
Conjuros es muy diferente. Aunque yo mismo me beneficiaria de espacios de conjuro que se recuperan por el tiempo, al final del dia nos podemos hacer -o podemos comprar- varitas y pergaminos que pueden suplir la falta de esos espacios. Aparte de los objetos magicos que hay. No es lo mismo, por ejemplo, recuperar usos de Expulsar muertos vivientes que un hueco de octava esfera.

Es exactamente lo mismo, recuperar recursos de una clase en base a un CD temporal, no entro en si esta bien o mal, pero es lo mismo.
 

ArgonEro

Gerardo de Amn
Registrado
3/7/19
Mensajes
504
Edad
24
Ya.

El clérigo medio tiene 46 usos de conjuro, sin contar bono por SAB, ni huecos extra. Puede permitirse pegar mas de un spell por encuentro durante dos-tres mazmorras. Que va sobrao.
El mago medio, lo mismo.
El hechicero, mucho mas.
Además tienen spells infinitos.

El monje tiene TRES usos de puño aturdidor.
El paladin una imposicion y tres castigares GASTANDO DOTE.
El danzarin, un uso de cada.
El bardo, 16 usos, ya se ha debatido que es el que menos lo necesita de todos, pero no estaría mal.
El barbaro tiene CINCO usos al 16.

Comparar clases conjuradoras que necesitan recuperar spells y clases que dependen de dotes con usos limitados y de pocos usos (Si, ya te he visto, bardo, ya sé que tienes muchos), me parece comparar agua con aceite. Ambos son líquidos. Pero muy diferentes.

Así que vamos a alejarnos de esa comparativa, y debatir sobre las clases mencionadas.

Un saludo.



Info:

 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
Registrado
11/7/20
Mensajes
2,019
El monje en realidad tiene un puñetazo aturdidor por nivel, ademas de el paso abundante y la palma temblorosa (que no uso mas que en escenas roleadas), porque creo que soy la unica que la tiene.

Visto que el debate se ha puesto serio, dare mi punto de vista al respecto y se alinea un poco en el mismo que ha expuesto Sariel
Sin contar el trabajo que llevaría y que creo que ahora mismo estan invirtiendo el tiempo en otras cosas más necesarias, creo que ser pacientes y darle a la "R" en una taberna simplifica todo.

En lo personal me parece un desperdicio de tiempo, pudiendo implementar otras cosas mas interesantes en las clases, ademas que se perderia el control sobre las habilidades usadas en escena por parte del dm.

Ahora es bien sencillo utilizas una habilidad y no puedes usarla hasta que termine la escena, de esta forma el dm no tiene que estar encima de otra cosa mas para que el tipico jugador "listillo" se salte las normas.
 

Damienman

Vampiro buceador de lagos
Registrado
9/6/16
Mensajes
464
A las malas, aludiendo el asunto de las prioridades y como medida cautelar, podría redactarse o establecerse que a nivel onrol en escenas DM sí pudieran activarse en más ocasiones. Sería un parche pero solo requeriría de escribirlo en el reglamento.
 

Druulxakmilesh

Pitillo desechado de Talivia
Registrado
26/1/25
Mensajes
167
Creo que lo más sencillo de implementar, sería permitir descansar a las clases desfavorecidas 1 vez cada media hora de guiada DM,

Emulando el "descanso corto" de dnd.
 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
Registrado
11/7/20
Mensajes
2,019
A las malas, aludiendo el asunto de las prioridades y como medida cautelar, podría redactarse o establecerse que a nivel onrol en escenas DM sí pudieran activarse en más ocasiones. Sería un parche pero solo requeriría de escribirlo en el reglamento.
Bueno y llevarlo el dm, lo cual le reportara mas trabajo y tendra menos tiempo para lo importante que es centrarse en la escena.

Respecto a activarse o desactivarse seria una implementacion sobre la nueva implementacion con lo cual volvemos a cargar de trabajo.

Pero vamos que si parece interesante la medida por mi adelante.
 
Arriba