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[Sugerencia] Reajuste de paso del tiempo por Motor

Tangiro

Enano con acento ruso
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Yo tuve un engendro y me aburrio tener que esperar media hora para salir a superficie, yo veo el cambio que proponen aun peor xD ya que tendría que esperar una hora para salir de donde estoy.

No le veo sentido a la propuesta en general, el tiempo por motor es solo para wue reinicien las tiendas, ya que los dias no se miden por motor.

Si es por los vampiros/engendros yo creo que lo que necesitan son mas tuneles que conecten por interiores a las ciudades o que el mago que les da TP los mande a los interiores de las ciudades.
 

thedead210

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DM Auva":qvoecigo dijo:
thedead210":qvoecigo dijo:
*Flash aparezco*

Comparto bastante la sugerencia y me parece muy positiva ademas de muy bien planteada.

Respecto al asunto de los conjuros (como fan de los arcanos que bien conoceis) existen unos cuantos conjuros que duran horas/nivel. Sin embargo los más "activos" en cuanto a lo que defensas se refieren son algunos como armadura de mago, premonición, etc. Conjuros sobretodo centrados en Abjuración.

Respecto a la otra baza de los conjuros son del palo: Cambiar el clima (Este no creo que se viese alterado dado que por descripcion puede durar hasta casi 2 semanas) o Mansión de Mordekainen (Mansión que cuando casteas otra la anterior desaparece así que tampoco sufriria más alla de que veas la puerta, aunque por rol esta es invisible menos para el conjurador y quien él desee)

Ademas punto extra al tema vampirico y de tiendas, considero que son sugerencias que la comunidad ya ha mencionado alguna vez y aportarían algo más de facilidad en cuanto a roles se refiere ademas de a nivel de motor.

Sin más vuelvo a clases *Bomba de humo*

>Cambiar el clima no dura dos semanas, dura 4d12 horas independientemente del nivel del lanzador (lo cual es como máximo 48 horas que son 2 días) y si eres druida es esa duración x2 (lo cual es como máximo 96 horas, 4 días)
https://www.d20srd.org/srd/spells/controlWeather.htm

>La mansión de mordenkaine dura 2 horas/nivel de lanzador como máximo, no hasta que casteas otra.
https://www.d20srd.org/srd/spells/magesMagnificentMansion.htm

*Here I am!*
Respecto al conjuro cambiar el clima pensé que duraba días, aunque si pasa a ser algunas horas tampoco lo vería un cambio tan radical y que afecte.

Respecto a la mansión mi punto iba a que por motor cuando casteas una mansión desaparece la anterior casteada (hablo todo por motor) entonces al final no repercute tampoco dado que es una puerta que irá desapareciendo al cabo de un tiempo sin más o cuando tú castees otra
 

thedead210

Bebedor de Galdrims
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Hela":29zxql3v dijo:
No sólo una raza mayor si no que encima hay una raza libre con esos impedimentos.

Como siempre digo es muy fácil hablar, prueba el vampiro o engendro durante dos meses o más y cambiarás de idea xD.

Sobre los conjuros Auva no afectan por motor salvo el de hora/nivel.

A mi parecer 30 minutos de noche son escasos, si durase una hora o dos la noche ya sería diferente (es que ni tan si quiera puedes alejarte mucho de las cuevas o sitios sin luz por qué el tiempo pasa tan rápido que a los 25 minutos tienes que estar refugiandote y tienes la angustia encima de mirar siempre la hora)

Y con un montón de ventajas que no se han mencionado. Aunque te digo desde ya que es muy difícil que me veas jugar con una raza que solo tiene oportunidad de escena 2 horas en todo el día.

Pero entiendo que sea muy atractiva la raza por la cantidad de bonos que da

Hela realmente creo que es un tema que me parece discorde a lo que se está mencionando, se está colocando el vampiro como una mención por ej pero también se ponen otros ejemplos al caso. Que una raza está más rota que otra no creo que tenga ahora una cabida (q para eso ya tenemos el discord cuando estamos de cachondeo)
 

Lemuu

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Yo llevé un vampi hace años y es tal cual como dice Auva, muchas veces en escena DM se podía llegar a un acuerdo de que siguiera "de noche" para no tener que cortar el rol de golpe, o si alguien no estaba de acuerdo, simplemente te ibas a otro lugar y ya. Aunque el reto divertido era convencer a las personas para trasladar la charla a un lugar con techo sin que se dieran cuenta de la manipulación.

Otras veces simplemente podía dar alguna excusa y marchar a rolear otra cosa en cavernas, posadas, etc. Tal vez incluso encontrándote con un grupo distinto.

En el peor de los casos, también recuerdo algunas veces pasar la media hora del día en una cueva oculto viendo alguna serie o estudiando algo.

En lo personal el cambio no me parece necesario. Y si lo que se busca principalmente es ayudar a los vampiros...Opino que son las limitaciones que trae la subraza de por sí; que bien limitan, pero te ayudan a sacarle rol por otros lados y buscar formas divertidas de usar esa debilidad a tu favor.

Es fácil retener a un grupo durante media hora charlando en una posada para salir de aventuras, es mucho más complicado hacerlo durante 2 horas...
 

Karonte

Administrador
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La propuesta en general me parece con sentido y bien argumentada pero mi principal preocupación es que si como se acaba de comentar un jugador se ve forzado a irse a ver una serie/estudiar 20 minutos para poder interactuar con otros jugadores si le toca la mala suerte de esperar 2-3 horas horas esa persona ha perdido su oportunidad de jugar hasta el día siguiente.
 

Galas

Vampiro que no usa azules
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Lamentablemente esa es una posibilidad que ocurrirá haya el flujo del tiempo que exista. Aunque me parece una preocupación genuina.


Si otros lapsos propuestos de tiempo suponen un cambio demasiado radical respecto a lo actual, siempre está la alternativa que implica un cambio menor, es decir, la de 12 días, cada uno de 2 horas, dando 1 hora de día y 1 hora de noche. Aunque es cierto que estar 1 hora en una cueva metido puede hacerse pesado, personalmente considero que da pie a un rol más flexible el poder estar en tus cuevas / taberna / posada etc, acechando, roleando o charlando, y luego estar en el exterior una hora completa.

Una hora de rol en general, a mi personalmente, se me pasa volando, pero nunca he visto una aventura donde haya intentado venir un vampiro (Y he visto a varios. Cuando un novato de pelo blanco y ojos rojos se acerca de noche, es obvia su naturaleza, pero no se le hace el feo de aislarlo) y pueda estar nada de tiempo. Simplemente porque esos 30 minutos de noche normalmente suelen ser más bien 15-20 minutos, porque el vampiro no aparece en la escena justo cuando anochece, ni el grupo se marcha al momento, y este tiene ya que irse antes de que amanezca por motivos obvios.

Aunque de nuevo, el tema vampiro no era el principal motivo para esta sugerencia, si no poner un estándar de horas que satisfaga y permita tener roles más sensiblemente temporales.

Por que yo lo siento, pero fuera de escenas privadas (Las he tenido, con vampiros, u otra gente, y decir "sigue siendo de noche/dia"), cuando estas en cualquier escena abierta o en zona pública, tienes que ignorar la hora por motor, porque no puedes llegar a acuerdos con gente que viene y va.


Aunque dejando esto de lado, me ha surgido una duda al mencionarlo tanto. ¿Si un personaje vampiro está parado en los llanos roleando, amanece, y simplemente no deja la zona y sigue roleando prefiriendo ignorar el paso por motor, es esto posible? O tal vez estaba en otra zona, esperando a que alguien apareciese para rolear, y este aparece de día ¿Lo permiten los DM? ¿O como no es una escena privada donde poder pedir permiso para seguir roleando que es de noche, está obligado a ocultarse en un lugar apropiado durante las horas diurnas por motor?

Yo, personalmente, encuentro extraño que las horas por motor se ignoren para absolutamente todo, salvo para marcar las posibilidades de rol de dos razas. De hecho, una alternativa sería hacer caer más horas de noche en las horas principales del servidor, ya que de noche puede rolear todo el mundo.

Pero, ya por última vez haré incapié en el motivo principal de esta sugerencia (Dejar de sentir que vivimos en Júpiter), que honestamente está mejor explicado en el primer post que en estas parrafadas que ahora explico circularmente. :D

Aunque también admito que probablemente para mucha gente esto sea algo que no les moleste o simplemente ignoren. Si lo comento es porque durante estos meses ya he visto suficientes veces los impactos negativos del paso del tiempo como para que no me haga levantar la ceja.
 

Sevoia

Elfo que no discute
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No es mala idea el hacer por lo menos el "experimento" de esas dos horas, una semana o un par de días, y ver como avanza y la impresión que causa puede ser una buena manera junto a un buen feedback.

Sobre lo de los Vampis, está la regla en la que, aunque amanezca si ambas partes están de acuerdo se puede prolongar esa "noche" aunque por motor sea de día, y seguir con ese roleo. En cambio si una de las dos partes no lo está el vampiro debería de marcharse.
 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
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thedead210":10yg3lwq dijo:
Hela":10yg3lwq dijo:
No sólo una raza mayor si no que encima hay una raza libre con esos impedimentos.

Como siempre digo es muy fácil hablar, prueba el vampiro o engendro durante dos meses o más y cambiarás de idea xD.

Sobre los conjuros Auva no afectan por motor salvo el de hora/nivel.

A mi parecer 30 minutos de noche son escasos, si durase una hora o dos la noche ya sería diferente (es que ni tan si quiera puedes alejarte mucho de las cuevas o sitios sin luz por qué el tiempo pasa tan rápido que a los 25 minutos tienes que estar refugiandote y tienes la angustia encima de mirar siempre la hora)

Y con un montón de ventajas que no se han mencionado. Aunque te digo desde ya que es muy difícil que me veas jugar con una raza que solo tiene oportunidad de escena 2 horas en todo el día.

Pero entiendo que sea muy atractiva la raza por la cantidad de bonos que da

Hela realmente creo que es un tema que me parece discorde a lo que se está mencionando, se está colocando el vampiro como una mención por ej pero también se ponen otros ejemplos al caso. Que una raza está más rota que otra no creo que tenga ahora una cabida (q para eso ya tenemos el discord cuando estamos de cachondeo)

Solo lo decía porque la mayoría de los hilos se estaban centrando en la limitación de no poder salir durante el día por motor del vampiro. En ningún momento he dicho que esté mas o menos rota la subraza.

Pero es inevitable el comentario dado que el único argumento que he visto es el de facilitar la vida de los vampiros por motor.

Porque inicialmente el hilo hablaba de ampliar el tiempo para otros menesteres.

Estoy de acuerdo en que si se ve interesante se haga una prueba de modificación del tiempo. No sea que luego nos pase lo mismo que con el sistema de comida y bebida. Que es un clamor popular que se quite.

Evidentemente pasará como con todo, habrá gente que le gustará y a otros que les molestará. Sobretodo si entras justo cuando amanezca :twisted:
 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
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Lemuu":2320715a dijo:
Yo llevé un vampi hace años y es tal cual como dice Auva, muchas veces en escena DM se podía llegar a un acuerdo de que siguiera "de noche" para no tener que cortar el rol de golpe, o si alguien no estaba de acuerdo, simplemente te ibas a otro lugar y ya. Aunque el reto divertido era convencer a las personas para trasladar la charla a un lugar con techo sin que se dieran cuenta de la manipulación.

Otras veces simplemente podía dar alguna excusa y marchar a rolear otra cosa en cavernas, posadas, etc. Tal vez incluso encontrándote con un grupo distinto.

En el peor de los casos, también recuerdo algunas veces pasar la media hora del día en una cueva oculto viendo alguna serie o estudiando algo.

En lo personal el cambio no me parece necesario. Y si lo que se busca principalmente es ayudar a los vampiros...Opino que son las limitaciones que trae la subraza de por sí; que bien limitan, pero te ayudan a sacarle rol por otros lados y buscar formas divertidas de usar esa debilidad a tu favor.

Es fácil retener a un grupo durante media hora charlando en una posada para salir de aventuras, es mucho más complicado hacerlo durante 2 horas...

Justo eso es lo que tenía en mente al hablar del rol de macarada
 

44kk

Lágrima de mago nerfeado
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Pondré mi punto de vista que es el del usuario con un vampiro sin tratar de restar razón al punto principal, que es que el tiempo por motor se ignora totalmente y no importa que sea de día o de noche (con lo cual estoy de acuerdo).

Situación.

Plantearé el siguiente encuentro entre jugadores:

Un usuario Vampiro/engendro entra y se encuentra que es de día, para dar más dinamismo al día pretende ir a un lugar con su grupo (si es que lo hay conectado) a farmear, rolear o lo que quieran. Recordemos que es un servidor de rol y que nunca todo marcha tan rápido como se quiere o se espera, por lo tanto debes rolear, no sueltas un grito de ¡a farmear! y todos rompan filas que, alguna vez he tenido que hacer porque sino es imposible llegar al lugar.
Continuando con el supuesto, roleas, se decide a donde ir y sales pero, ¿Y si se te han ido unos minutos de los 30 que tiene la noche en el rol?
1. Sales con TP si es que se puede (la mayoría de veces no, si es que quieres ir a otros sitios).

2.Sales y te arriesgas a quedarte pillado en una transición durante 30 minutos afk. (Yo lo he hecho alguna que otra vez y me niego a volver a tirar mi tiempo para poder llegar a un lugar y farmear/rolear.) Para luego reanudar durante esos 30 minutos de noche y llegar y ya acabar, eso si es que tienes suerte y no te vas parando, que por cierto, no puedes darte el lujo ya que como hemos visto arriba corres riesgo de quedarte pillado en transiciones.

3. Te esperas pero esta vez dentro de las cuevas, matando el tiempo como puedas para salir disparado justo cuando se haga de noche.


Al final todo esto es una losa en el jugador que al principio no se nota tanto pero que al final...creedme que se nota, entrar y que sean las 7 de la mañana y no ver a nadie de mi facción me hace insta desconectar muchas veces.



Bonos del vampiro.

El vampiro es una subraza fuerte, de las más fuertes sino la que más. ¿Es por eso que el penalizador del rol de su tiempo que tiene a nivel de motor están justificados? El Ogro Hechicero no se queda muy atrás y también está bastante fuerte y puede ir donde quiera cuando quiera, el mismo caso es el de los licántropos y un largo etcétera.

Sinceramente da la impresión que la propuesta va mas encaminada a facilitar la vida de los vampiros y engendros para que se puedan mover por la superficie, que la de proporcionar herramientas de rol ya que según auva, los vampiros en escena no mueren hasta que cambien de area. Cosa que en una escena de rol no vas a hacer.

No veo que tendría de malo facilitar el rol a unas razas implementadas en el servidor, aportaría más movimiento al rol de enfrentamiento entre malos y buenos por poner un ejemplo, y no me refiero solo al pvp.
Y es cierto que no morimos al cambiar de area siempre que estemos en una escena, en eso estoy de acuerdo, aunque no creo que nadie se queje de eso pero sí del día a día.

Y claro, no morimos al cambiar de area, es eso mismo lo que queremos, cambiar de area con más holgura en el tiempo para poder rolear con más personas y con el mapeado que ofrece el servidor.

En lo personal el cambio no me parece necesario. Y si lo que se busca principalmente es ayudar a los vampiros...Opino que son las limitaciones que trae la subraza de por sí; que bien limitan, pero te ayudan a sacarle rol por otros lados y buscar formas divertidas de usar esa debilidad a tu favor.

Un tiempo de prueba con algo más de tiempo ampliado no vendría mal. Al final te limitan tanto y te ponen la soga tan al cuello que acabas por no buscar forma divertida de usar esa "debilidad" a tu favor.


Todo esto surge de mi experiencia como usuario del vampiro y las pegas que le veo al poder rolear con el resto del servidor y, aunque el post no vaya enfocado al vampiro he visto una oportunidad idonea para exponer las molestias de rol del Sindicato vampiril.

Lamento el tochaco pero había para comentar, un saludo.
 

Mandraman

Vampiro que no es Adathiel
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A mi la subraza vampiro es una subraza que por rol me atrae pero por motor me parece completamente infumable... La mitad del tiempo sin poder salir a hacer tus cosas.

ME LA SUDA los bonos que tenga, he bastardeado seminfernales, semicelestiales y caballeros de la muerte poniéndoles fichas que harían llorar a chetman. Como si les multiplican los stats, para mi... no compensa. Siento una gran admiración por todo aquel jugador o jugadora que ha sido capaz de jugar esa raza. Yo cada vez que he pensado pienso me horroriza.

Es que por rol los vampiros no pueden salir de dia y los humanos dormir 8 horas... y rezar/estudiar otra hora... dos si eres teurgo...
Y durante esas 8 horas de dormir puede entrar cualquier con sigilo y hacerte un golpe de gracia y te haces otro pj. Porque por rol... es así.


Nunca jamás he conseguido entender el pretexto: la gente que tiene una subraza fuerte tiene que tener handicaps para aburrirse y hacer el juego infumable. Comprendo que se pidan más votos, que se miren con lupa los roles para pasarlos y un largo etc... pero penalizar AL JUGADOR con aburrimiento en un juego... es que me horroriza.

Ahora ¿Mejoraría ampliar las horas el rol de los vampiros? Pues las noches serian más largas y daría tiempo de hacer más cosas, pero ufff entrar y que sean las 7 de la mañana es para ponerse una temporada entera de una serie...
 

Hela

Calculador épico de fichas de PJ
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Está claro que si vas en grupo a hacer una autoguiada cuanto mayor sea mas se va a tardar en llegar del punto a al b.

Y te lo dice alguien que tardó 1 hora y media de ir desde crimmor hasta la cueva de malar en los dientecillos (se nos hizo tan tarde que hubo que apkazar el final para otro dia).

Pero no acabo de comprender muy bien tu sugerencia.
No se si te gustaría ampliar el tiempo o bien retirar la restricción del vampiro para caminar por el día.

El gran problema de esta última opción es como nos ponemos de acuerdo si es de día o de noche?
 

BlackBurns

Bebedor de Galdrims
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El tema del paso del tiempo en el servidor, se ha debatido muchísimo tiempo y al final independientemente de como lo pongas, tendrá inconvenientes, pero lejos de los inconvenientes por rol, luego están los inconvenientes a nivel de motor. Hay muchos sistemas del juego que se rigen por la hora como una medida de tiempo (estoy seguro que a nadie le gustaría pasar 45 minutos en la cola frente a Kelemvor) o tener que dormir, comer y beber 3 veces el mismo día. De hecho algunos hechizos hacen cosas raras cuando se prolonga o se quitan horas, especialmente aquellos que tienen duración 1h*level. Esto supone un esfuerzo extra por parte de los programadores para resolverlo.

Por desgracia no hay una manera de resolver el problema, solo formas más aceptables. Pero en todo caso si este cambio va orientado a las subrazas mayores como vampiros, deberían ampliar la noche, no reducirla.
 

Melancholy_

Campero de tiendas
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Pues viendo como afecta el día y la noche al servidor, me parece que un cambio no vendría mal. Los días y las noches ni se rolean porque son tan rápidos que no da tiempo a rolearlas, se hace pesado cada rato hablar de amanecer o anochecer cuando has estado simplemente charlando en un camino.

Al tema vampírico, rolear 25 minutos de reloj te limita muchísimo, parece una tontería pero obliga a estar más encerrado que fuera debido a que al ser ciclos cortos el tiempo fuera es limitado y no permite movilidad alguna o llevar un rol por caminos o un viaje que sí se podría hacer con algo más de tiempo. Casi que si fuese vampiro preferiría pasar 3 horas en un interior roleando (O afk) y 3 horas de liberad que 24 sin poder rolear en exteriores y más ahora que los caminos son más largos.

Opino como Galas.
 

Vinter

Vampiro buceador de lagos
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Pues viendo como afecta el día y la noche al servidor, me parece que un cambio no vendría mal. Los días y las noches ni se rolean porque son tan rápidos que no da tiempo a rolearlas, se hace pesado cada rato hablar de amanecer o anochecer cuando has estado simplemente charlando en un camino.

Al tema vampírico, rolear 25 minutos de reloj te limita muchísimo, parece una tontería pero obliga a estar más encerrado que fuera debido a que al ser ciclos cortos el tiempo fuera es limitado y no permite movilidad alguna o llevar un rol por caminos o un viaje que sí se podría hacer con algo más de tiempo. Casi que si fuese vampiro preferiría pasar 3 horas en un interior roleando (O afk) y 3 horas de liberad que 24 sin poder rolear en exteriores y más ahora que los caminos son más largos.

Opino como Galas.
1740401758008.png

Tremenda nigromancia hermano.

Pero opino como Galas.
 

ImVermilion

</c> de Minikanyas
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Mientras hagan que las tiendas no cierren de noche y esas cosas, si ya es un coñazo esperarse a que abran ahora, imagina con la noche el doble de larga
 

Essex

Hueso roído de Loreliel
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Que metan la capa esa que se hablo no sé si en este post o en otro, que les baja los stats de día, tampoco es plan de hacer sufrir a los jugadores con un sistema de juego, creo yo.​
 

Xakonero

Vampiro buceador de lagos
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El sufrimiento de los jugadores de vampiros continuará hasta que la moral mejore.

Alargar las horas estaría bien en general, aunque es cierto afecta también a otros aspectos del juego, pero yo estoy a favor. El parche de la capa sería otra alternativa también, pero lo que sea para que los sadomasoquistas que juegan vampiro no lo sufran demasiado.
 

Alpha

Admirador del brazo de Sune
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Alargar las horas es algo que no vendría nada mal. Se podría aumentar la hora a la que cierran las tiendas para compensar un poco (Por ejemplo hacer que las tiendas cierren a las doce o a las dos de la mañana o que abran a las cinco). De esta forma el problema de el conflicto de roles nocturnos juntándose con el día podría controlarse mejor.

Ahora bien, no tengo ni la más mínima idea de como es posible hacer eso a nivel de sistema.
 

Vel

8º Nombre extraño de Onyxia
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Alargar las horas es algo que no vendría nada mal. Se podría aumentar la hora a la que cierran las tiendas para compensar un poco (Por ejemplo hacer que las tiendas cierren a las doce o a las dos de la mañana o que abran a las cinco). De esta forma el problema de el conflicto de roles nocturnos juntándose con el día podría controlarse mejor.

Ahora bien, no tengo ni la más mínima idea de como es posible hacer eso a nivel de sistema.

Creo recordar que era super fácil porque el propio juego te daba la opción en la configuración standar del servidor.
 

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