Compensación por borrado o muerte del PJ

[Tuliosoyyo]

Muy buenas

Antes de nada, me gustaría que al menos una vez, alguien no dijese que los jugadores que tienen personaje al 20 han tenido que lamer muchas cosas en muchos sitios . Es para descojonarse que se digan ciertas cosejas cuando no se ha tenido a bien venir a preguntar qué tuve que mover yo para tener mi 20 ni el tiempo que estuve , ni las veces que me lo denegaron. Tampoco creo que nadie esté en derecho de decidir por mí si creo que mi PJ es el anillo único y yo Golllum . O que nadie que no sea yo respecto a mí pj, deba decir si está enquilosándose.

Como ya ha posteado Kronos no tengo más que decir al respecto

Ahora entrando en materia...

Aunque aún no vaya a votar , creo que el gesto de compensación acabará en un cuello de botella porque está sujeto a la decisión del staff lógicamente y será una cosa más a votar y valorar.

¿Es un gesto bonito?pues si. Como lo fueron en su día las pantallas de carga, o la opción de los rangos de foro o los rasgos de personaje pero a efectos prácticos la verdad es que no sirven de mucho.

Le daré alguna vuelta más antes de votar alguna opción .

Saluditos.

 

[Galas]

Pido disculpas por mi comentario del anillo único pues no iba por nadie en específico, menos por un grupo concreto como el de personajes nivel 20, si no hacia esa gente que ya siquiera disfrutan del rol de su personaje (Da igual el nivel que tenga este) pero por la falacia del coste hundido son incapaces de dejarlo ir por la idea (No errónea), de que perderán todo el tiempo que han invertido en su personaje, cuando un personaje puede ser nivel 25 y tener más personaliados que un Mercadona, que si no nos divertimos roleandolo, es literalmente inútil, pues fracasa en la función más fundamental de un personaje de rol.

Y creo que, si se tiene esa mentalidad, no hay recompensa ante la pérdida que compense el varapalo emocional que implicaría perder el personaje. La solución genuina es arreglar el motivo raíz por el cual, en primera instancia, se llega a ese punto.

 

[Nyra]

Buenas, intentaré ser lo más escueta posible.

Veo bien el querer incentivar y apoyar en estos casos, aunque cómo dice Tulio es meter más contenido tanto para staff cómo para jugadores, qué ya de por si un nuevo jugador debe leer mucha normativa y contenido qué investigar para hacerlo lo mejor posible. Lo cuál puede perder un poco o marear al jugador nuevo. Al mismo acercaría al veterano con los nuevos jugadores.

Con este primer párrafo me refiero también a qué tiene un coste en mantenimiento y seguimiento, es más trabajo aunque sea un buen detalle. Si se cree qué se puede seguir adelante pero pondría algo de guía para los nuevos jugadores en plan un índice donde puedan ver qué sitios ver cada cosa.

Es inevitable qué a veces se mencione lo del desbloqueo porque es parte de lo qué se ofrece de recompensas, lo cuál no está mal la ayuda. Si llevas mucho tiempo estancado con un 16 siempre puede ayudar el toque de acelerar un poco las cosas.

En si veo bien todo aunque limitaría más las recompensas de trasfondo especial a solo los dos puntos de Cualquier Raza, lo del arma y la maldición/bendición.

Gracias y perdón si no fui lo escueta qué quería.

PD: Galas te quiero mucho pero frena hombre qué hay ya cómo 5 posts tuyos aquí y se pierde un poco el hilo de comentar sobre esta votación solamente XD

 

[Airoh]

Si eres un jugador antiguo que vuelve para quejarse porque no le dieron su desbloqueo del 16 y a su archienemigo sí este tampoco es el sitio adecuado para ello

Dado que me has señalado directamente a mí con un comentario arbitrario en la que no llevas razón, te diré que nunca he pedido con ningún pj mío el desbloqueo de nivel 16, puedes comprobarlo cuando quieras en el apartado de Desbloqueos de nivel de mi cuenta.

Y como dije en un principio en mi comentario, solo expuse mi opinión no es ninguna queja.

Un saludo.

 

[Andorian]

A mi me parece bien el sistema de compensación, he votado que sí.

He visto que hay reticencias con algunas propuestas, iré desglosando para dar mi opinión:

Sacrificar un personaje de nivel 20

-Tener un personaje de raza liberada con Trasfondo Especial. ​

Puede parecer una gran ventaja ser miembro de una casa comercial NPC o descendientes de familias mercaderes, o de una familia noble, pero es una ventaja puntual para determinadas escenas. Es un buen aliciente para generar roles, más allá de eso, no aporta grandes beneficios en detrimento de otros, tampoco añade privilegios indefinidos. Ese título o esa influencia pueden perderse por acciones del PJ (ser desheredado o exiliado).​

-En cuanto al arma inteligente, creo que también aportaría diversidad a clases combatientes, disponiendo de un rol alternativo. Este sistema es similar al rasgo Sectario (dispone de un contacto poderoso). Lo que sí podría proponer es que la adquisición del arma inteligente se haga vía quest, añadiendo el rol de búsqueda (con ayuda de otros Pjs) y con posibilidad de fracasar en el intento. Y que siempre exista la posibilidad de perder el arma por alguna acción del personaje.​

-Sobre las Maldiciones/Bendiciones, pues el mismo sistema que el arma inteligente pero para clases arcanas. Pondría los mismos requisitos que el arma inteligente (búsqueda mediante quest, o incluso que la posesión 'salga mal' y pueda poseerlo un ajeno con alineamiento opuesto). Son opciones que pueden enriquecer el rol.​

Sacrificar un personaje de nivel 16 (con mínimo 6 meses desde que recibió el desbloqueo del 12)

- Tener un personaje de raza liberada con trasfondo vinculado a una de las facciones oficiales.​

​

A priori, no creo que sea dañino para ninguna facción que un personaje a nivel 8 se vincule por trasfondo. Esto ya se ha hecho alguna que otra vez cuando el reclutamiento ha sido vía DM.​

​

Además, empieza con el rango básico como cualquier otro personaje y no se garantiza su ascenso. A mi me parece una buena medida para aquellos PJ que se enfocan desde su creación a pertenecer a una facción, sorteando el proceso de reclutamiento y añadiendo en su historia un acercamiento más estrecho con esa facción (ej, el hijo de un paladín que nace en la Orden del Radiante, un PJ que ya era arpista en otra región y al llegar a Amn ya tiene el contacto, etc)​

​

---

​

Este sistema es de agradecer y menos es nada. Sirve no solo para compensar a esos PJs de niveles 20/16 que pierden sus personajes por una MP infortunada o que ya no tienen actividad porque han perdido la motivación, sino también para aligerar la carga del servidor con una lista interminable de personajes. A nivel técnico imagino que será un alivio.

En este punto, me atrevería a decir que son más numerosos los personajes de nivel 16 que los de niveles 20. Mi sugerencia sería ampliar un poco más los beneficios de los personajes nivel 16, como por ejemplo, que también accedan a los Rasgos de Personaje a nivel 12 (pero sin la mejora adicional que se contempla para los niveles 20).

Saludos! y ahí os dejo el tochopost.

 

[Essex]

Me parecen un poco flojas, pero menos es nada.

La que me ha gustado es la de los trasfondos especiales, aunque quizás lo aplicaría de otra forma, no tanto como un sistema de compensación sino con el sistema de peticiones de subrazas cerradas, así podría haber más pjs con trasfondos curiosos. Por ejemplo un pj que estudió en el West point amniano podría ser una petición de subraza humana cerrada, o uno que sea sobrino del príncipe de minsorran, cosas así, aunque me da a mi que les van a caer palos por todos los lados a los pobres, pero bueno, es lo que tiene ser el hijo del jefe en la empresa familiar.

Igualmente muchos de estos beneficios más o menos ya existían de facto, los que tienen pjs de hace mucho tiempo siempre han podido acceder a subrazas sin problema, quizás oficializarlo sea una ventaja si hay algún escollo que no se me ocurra ahora mismo.

Decir que lo de la falta de motivación que comentaban algunos al final es un problema individual de cada jugador, poco pueden hacer o deben los dms, si no te apetece jugar con un pj, es cosa tuya construir rol, buscar objetivos, o alternativas como hacerte un secundario, etc.​

 

[Messener]

La verdad es que yo la propuesta no la veo mal, y a pesar de que no sea el usuario más activo ni de lejos por estos lares, he votado a favor.

De todos modos, visto que los años siguen pasando y que irremediablemente, el tiempo tampoco pasa en balde, yo haría incluso propuestas más radicales. Como por ejemplo, la de implementar los Puntos de Rol, tal y como existe en servidores de otros juegos.

Cada vez que los usuarios asistiesen a una trama o realizasen algún tipo de acción concreta, todo ello fuese recompensado con unos puntos acumulables. Y que estos puntos pudiesen ser canjeados por algunos beneficios tanto para el personaje como para la propia cuenta. Esto podría ir desde la obtención de algunos tipos de desbloqueos, hasta la realización de tramas personales guiadas por DM. No sé, puede que si me pusiese imaginativo, hasta podría haceros una lista completa de los beneficios que incluiría.

Lo que al menos para mi queda claro, es que el servidor necesita innovar para hacer frente a los tiempos que corren. Y con esto no quiero decir que las cosas se estén haciendo mal. De hecho, siempre que hablo con alguien OOC con respecto a los juegos y servidores de rol, pongo a esta comunidad como ejemplo de algo loable y duradero.

Sólo sé que si se implementasen estos puntos, se incentivaría que la gente conectase y asistiese a tramas para acumularlos y así, obtener ventajas con el transcurso de los meses. Algo mucho más físico, palpable y libre de suspicacias que permitiese ver a muchos la "luz al final del túnel".

 

[Akula]

Es un sistema similar al de Arelith, ¿no? Encima sin componente de probabilidad (ahí, según a que nivel sacrifiques el pj, ganas X o Y ventaja dentro de una lista y bla bla bla, mucho azar.) para poder aumentar el abanico de personajes a crear, viendo sobre todo que el rasgo de nobleza es seleccionado con frecuencia.

Si que añadiría, quizás, ¿opciones de jugar, por ejemplo, con una raza perseguida/prohibida con la cinta roja? Supongo que hasta el máximo de raza intermedia, porque la idea de un ogro hechicero paseandose por Amn quizás no haga mucha gracia a los jugadores.

 

[Grifo]

Creo que el sistema sería más jugoso para los players si a cambio del sacrificio de un personaje de nivel veinte se pudiera obtener una subraza intermedia y a cambio del de un personaje del nivel dieciséis una subraza menor, eliminando a su vez las obtenciones por petición, ya que al fin y al cabo, superar esos respectivos desbloqueos posee unos criterios equiparables a ser apto para obtener cualquiera de esas razas cerradas. Con esto no sólo se ahorran críticas y frustraciones internas a la hora de observar con qué criterio unos obtienen las razas y otros no (si es que eso tiene alguna importancia), sino que la entrega de las mismas sería más ágil.

En cualquier caso se conservaría el derecho de posesión para aquellos que hagan buen uso de las razas, y los métodos para obtener razas mayores, es decir, las que acarrean más responsabilidad, seguirían siendo como hasta ahora.

Dado que ahora acceder a una subraza exigiría uno de estos sacrificios como pago, es probable que la gente las emplease en menor medida, y es por eso que recomiendo también eliminar los límites de personajes con subraza menor si es que acaban demandando la eliminación de un personaje anterior como requisito, esto contribuiría a que la gente pudiera jugar con personajes especiales no tan poderosos, más la tranquilidad de no tener que estar siempre presentes para conservar la raza.

Evidentemente, un personaje obtenido mediante sacrificio no sería sacrificable.

 

[felpaman]

Veras cuando se entere Elistar de todo esto.

 

[Kronos]

Dado que me has señalado directamente a mí con un comentario arbitrario en la que no llevas razón, te diré que nunca he pedido con ningún pj mío el desbloqueo de nivel 16, puedes comprobarlo cuando quieras en el apartado de Desbloqueos de nivel de mi cuenta.

Y como dije en un principio en mi comentario, solo expuse mi opinión no es ninguna queja.

Un saludo.

La verdad es que no te he señalado directamente (ni he dicho tu nombre, tú simplemente te has dado por aludido) como sí he hecho con Argon (al que he quoteado directamente). Yo como dije respeto las opiniones de cada uno pero poco o nada tiene que ver el tema que tratas de inicio en el que gratuitamente pasas a juzgar sobre el merecimiento de los jugadores que tienen nivel 16 o 20 con la resolución final que das.

Me disculpo igualmente por el tono anterior de mi post pero es frustrante que ofreciendo un espacio donde poder debatir abiertamente y con tranquilidad sobre posibles novedades (que podríamos tomar sin consultar con nadie) algunos lo utilicen para verter de forma más o menos velada ataques hacia otros (ya sea el Staff o los jugadores más premiados) de forma totalmente gratuita y arbitraria.

¡Buenas! Yo tengo una duda respecto a esto. ¿Sería aplicable a facciones oficiales que se encuentran "desiertas"? Con desiertas me refiero a que actualmente no hay pjs que pertenezcan a la misma y por ende no hay ni foro ni discord de la misma facción.

Sí, pero sería diferente en esos casos. Ya existe gente que por ejemplo es Arpista o es Mago de Thay sin que exista facción, ni discord, ni áreas privadas a las que acudir. Normalmente en estos casos los privilegios son más facilidades para tratar con determinados PNJs (y dificultades, en el caso de enemigos que conozcan tu condición) que pueden hacer de ganchos en tramas o por ejemplo en el caso de los Magos Rojos puedes utilizar las zonas públicas del Enclave Rojo para hacer tus negocios allí. También si alguna vez un grupo quisiera retomar esa facción como tal tendrías oportunidad de volver a entrar.

 

[Sevoia]

El punto sugerido está bien, ahorra la parte tediosa que uno ya ha vivido varias veces(dando por hecho que ha jugado lo suyo). Igualmente opino que el entrar a facciones de “golpe” puede terminar en generar algo de malas miradas o hablas entre hombros, que el proceso de entrar a una faccion(siempre que no haya gatekeeping, que si haberlo el equipo DM puede intervenir) es algo que nutre personajes, sean más veteranos que otros, no solo al que entra, si no a los que ya están en esta.

En resumen, quitando lo de entrar de golpe a un grupo, está bien como incentivo.

 

[unhearted]

Sí hubiera conseguido el nivel 20, evidentemente votaría que sí para darle MP a Astrid y convertirme en la espada parlanchina y cantarina con síndrome de Tourette de su próximo personaje. Pero como después de diez años con el mismo PJ no he conseguido ni hacerlo arpista, lo inmolaré para conseguir uno.
Bromas a parte, votaré sí pero con matices. Estoy muy de acuerdo con la opinión de Pazu (no es peloteo por la Barbie tymorana) de que puede añadir tarea burocrática extra a los dms, y yo quiero que tengan tiempo de poseer a los pnjs. Pero si están de acuerdo con eso, ni tan malo debe de ser.
Lo de poder convertir al personaje en pnj no lo sabía. Es un detalle muy bonito.
Un saludo!

 

[_MythDrannor_]

The post is lava.

 

[TortugaVeloz]

Buenos días por la tarde.

Leyendo y revisando varios de los posts, no todos. Creo que esto puede ser muy positivo para aquellos que reciben una MP para lidiar con la desmotivación que esta pueda ser y una recompensa por haber arriesgado, al final en estas cosas mandan unos icosaedros muy desgraciados y un par de malas tiradas pueden hacer que el pj muera.

Por otro lado no creo que sea un aliciente suficiente para que aquellos que tengan un pj "antiguo" vayan a desecharlo por unos beneficios menores, aquel que quiere hacerse un pj nuevo se lo hará, porque seguramente le ha rondado una nueva idea en su cabeza y querrá probarla.

Por otro lado estos beneficios tal y como ha comentado un compañero, que no voy citar (porque me da pereza buscarlo), se pierde en parte el rol de descubrir una nueva facción del trasfondo e ir colaborando con ellos hasta el día en el que decides formar parte de esta. Adicionalmente creo que existen muchas facilidades para un "pj iniciado" y no son necesarias.

Por último creo que esto puede ser una carga burocrática más para el servidor y no creo que dar mas faena a aquellos que están el staff sea necesario por unas mejoras tan marginales o menores.​

 

[Jose-G-C]

Yo veo bien algo así, pero lo dejaría mas en ventajas de tiempo, no transfondos de nobles. sino solo se podrían conseguir con ese sacrificio. Y facilidades en subrazas, no automáticamente. Llevar un 20 no te hace saber automaticamente el mundo de los githzerais o similares.

 

[Mac_n_Cheese]

Primero que nada, ¿cómo están, máquinas? ¿Nos hacemos unas fotos? En segundo lugar, paso a detallar por qué me parece una idea regulinchi:


Ufff había soltado terrible tocho post, pero viendo como derivó todo (Lo solté en base a lo que leí esta mañana) Me da terrible pereza así que edito y dejo solo una fotito de una capibara para los panas. Sean felices y no discutan. (Me dió toda la pereza, sí)

 

[Hela]

Primero que nada, ¿cómo están, máquinas? ¿Nos hacemos unas fotos? En segundo lugar, paso a detallar por qué me parece una idea regulinchi:
Ver el archivo adjunto 9361

Ufff había soltado terrible tocho post, pero viendo como derivó todo (Lo solté en base a lo que leí esta mañana) Me da terrible pereza así que edito y dejo solo una fotito de una capibara para los panas. Sean felices y no discutan. (Me dió toda la pereza, sí)

Ver el archivo adjunto 9365

Lo siento, pero te tengo Que citar, si acabas con un, pero no nos quitarán la libertad con media cara pintada de azul. See caen las bragas.

 

[Oberon]

Como jugador que ha perdido varios personajes, fuera por MP o por aburrimiento y reciclaje, me parece que es una buena iniciativa. Las recompensas de atajos en tiempo para subrazas bajitas y libres me gustan, las recompenas onrol no tanto porque al final es un rasgo muy circunstancial que puede llevar a frustraciones o abusos si no se usa bien, aparte de que se superpone al rasgo de "noble" del sistema de rasgos.
Tal vez podrían sustituirse por otros beneficios que hagan sinergia con sistemas del servidor ya existentes, como el de los rasgos mejorados... ese me parece bueno. ¿Que tal un idioma extra de dificultad X o inferior? ¿Un CR extra de nivel X o su equivalente en PI cuando solicites el desbloqueo del 12? ¿Una cantidad X de oro onrol para tu facción tras unos meses de actividad con el nuevo pj? No sé, son opciones que se me ocurren que pueden resultar atractivas y poco problemáticas, además se pueden usar para pjs 20 y 16 cambiando el valor de X.
En cuanto al tiempo que debe invertir el Staff en el proceso, no creo que haya muchas peticiones de este tipo (salvo tal vez una avalancha inicial). En mi opinión no se dan tantas MPs ni se abandonan tantos pjs. En cualquier caso debería ser un beneficio que no requiera un seguimiento a largo plazo más allá de fechas concretas como desbloqueos (otra razón por la que los beneficios sociales no me convencen).
Para mí la opción más atractiva sigue siendo la retirada como PNJ (opción que ya existe), pero si te dan MP eso es más difícil.

 

[Krystäl]

Offtopic :

Yo aún sin pensar bien este tema y ver pros y contras, asi que sin detallar aún por el momento, inicialmente veo problemático que no es lo mismo un lvl 16 o 20 que sigue tratando de mover y muere por el Rol, que jugadores que llevan años sin usar los pj ni entran con ellos, y repentinamente se beneficien de la norma retirando al pj.

Veo ahí un inconveniente porque se da el mismo valor a jugadores que están tratando de mover asiduamente dentro de sus posibilidades y tiempo, a jugadores que dejaron de jugar hace mucho o ya no usan esos pjs, o entran para X momento cada mes.

Pero como digo, cuando relea todo más detenidamente y lo piense, podré detallar algo más este asunto, pero sí que creo importante que se tenga en consideración este tipo de asuntos: No es lo mismo jugadores que tratan de dar vida al servidor y sus pj mueren, que aquellos que hace meses o incluso años marcharon, no se sabe de ellos, y se beneficien ahora de este tipo de normal sin restricción ninguna.

Ahora, estoy de acuerdo con lo mencionado por ahí arriba, un lvl 16 o 20 han llegado ahí porque le gusta el rol, porque han sabido moverse, han tenido sus peleas, se han jugador el tipo, etc. Son personajes con mucha historia, mucha evolución difícil de conseguir, y cuando cambien de pj o se creen otro nuevo, seguirán con ese lvl de rol con o sin beneficios porque les gusta.