Sistema de Conjuros Roleados para Arcanos

[Tyrael Erüvatar]

que esto no me afecta?

1- esto afecta a todo el servidor indirecta o directamente.
2- te recuerdo q una version de esto viene para clases divinas, donde tambien existen especialistas mediante las solturas, lo creais o no.
3- al margen de todo... y aunque no lo parezca, no solo tngo druidas XD aunque pocos conozcan a las variantes arcanas o las relacionen conmigo :evil:


urian, en esto, como en todo, la decision del dm es la ultima palabra, estamos d acuerdo.. y precisamente si hay un dm podras tener un conjuro que el sistema a priori no te permita... si tu rol ha sido coherente, y ha llevado a esa investigacion, y se te ha aplicado suficiente esfuerzo para compensar la normal general, que es la que aqui se expone. tu de primeras ves esto como una gran afrenta a tu pj, pero simplemente piensa que es un modo de controlaros a los niveles altos.

no es que se os cape, es que se os dirije a que os centreis si quereis tener mas hechizos (aunque sabemos que eres de la opinion que un arcano puede y debe hacer de todo, incluso forjar mithril, aunque tenga que buscarse mil cintos extraños para ello)

no se el miedo en que se os vigile un poco mas a los niveles altos, y menos sabiendo como sabes todo lo que va a venir, que no hace a los arcanos precisamente mas debiles o capados... sino al contrario

no olvideis que esto es una normal general, las excepciones, como bien señalan, con rol y un dm q lo valide si lo considere oportuno.. ahi estaran.

 

[Monti]

Con todos mis respetos a todos...

¿¿Podéis parar ya?? Os estáis cargando un hilo que con mucha ilusión se ha creado y que a muchos les está viniendo muy bien. No penséis solamente en vosotros, hay gente que ha luchado por esto y estáis minimizando sus esfuerzos y logros.

Ya os habéis explicado, ya habéis comentado vuestros argumentos, se os ha escuchado y ahora necesitamos tiempo para evaluar el sistema. ¿¿Podemos pasar página?? ¿No véis que estáis creando un hilo polémico de quejas y quejas repitiendo las mismas una y otra vez?

Venga chic@s, personalmente me escaman mucho estos hilos cuando se llega a esta dinámica. No quisiera llegar a moderarlos. Recondujamos este hilo para las dudas y preguntas, que era la idea inicial.

Agradecería enormemente que no se me ignorara esta vez.

 

[microzan]

Una duda , al margen del cruce de acusaciones que alguna peña se hace.


Estos nuevos conjuros roleados , se podrian inscribir en pergaminos , y por tanto un picaro poder leer ese pergamino y usarlo?
Gracias.

 

[Mazrim]

Estos nuevos conjuros roleados , se podrian inscribir en pergaminos , y por tanto un picaro poder leer ese pergamino y usarlo?
Gracias.

Pues de momento el sistema no contempla esa posibilidad, y tampoco creo que la contemple en el futuro dada la dificultad para llevar un control en ese sentido. Aun así, mi consejo es que lo sugieras en unos meses, cuando el sistema esté mas asentado, a ver que pasa.

 

[Luck]

Aconsejo responder con un no rotundo a la pregunta de Microzan para evitaros problemas.

El mago "x" inscribe 10 pergaminos y avisa en su ficha; los DMs toman nota y cuando puedan le descuentan la xp. y quitan los objetos del inventario utilizados; pasados unos días el mago "x" los vende al ladrón "y", volviendo a actualizar su ficha; los DMs toman nota y lo apuntan en la ficha de ladrón "y"; cada vez que el ladrón "y" use uno lo descuenta de su ficha y los DMs vuelven a tomar nota; el mago "x" vuelve a venderle 10 pergaminos al ladrón "y", etc. Un buen lío, teniendo en cuenta que solo hablamos de 2 pjs y de una acción que no conlleva demasiado tiempo.

Habría que añadir una aclaración a este punto en la descripción del sistema.

Siento haber sido tan negativo, pero creo que lo tengo muy claro al respecto.

Gracias y ánimo

 

[microzan]

Yo era por proponer una pequeña ayudita a la clase mas maltratadada del server y el nwn , el picaro ( junto al explorador)

 

[Galad_Amastine]

_confuso2 A veces me da la sensación de que algunos solo sois capaces de ver lo propio. Que pasa, que los magos especializados no tienen derecho a recibir una compensación en sus propias areas? Mi mago era especialista conjurador con soltura mayor en conjuración... si os podéis imaginar; no fuerza de toro ni ninguna mejora de característica, no santuario mayor, no piel petrea mayor, no petrificación, no parar el tiempo... Todo para poder desarrollar un rol de especialista en conjuración... Creo que ese tipo de decisiónes y sacrificios (Siempre que luego se ayuden de investigación onrol) deben ser recompensados con esos conjuros de nivel alto en sus escuelas predilectas. Tener una escuela especializada y centrarse en ella significa trabajar en eso mas que ningún otro, los generalistas y sin solturas mayores en ciertas escuelas ya tenéis un montón de conjuros de niveles altos de todas las escuelas (Los que vienen por motor y en objetos de 1 uso/dia), estos nuevos conjuros son extras para aquellos con conocimiento especializado y estudio intensivo de las escuelas (Por ficho y por rol en conjunto). Tiene todo el sentido del mundo onrol que no lo queráis ver porque os perjudica es otra cosa.

 

[Skotos]

Tengo otra duda.

Los hechiceros, según el D&D "clásico", no pueden ser especialistas. ¿Con este sistema equiparáis la especialización a cogerse Soltura Mayor, o a elegir la especialidad por motor y apechugar con la escuela prohibida?

No me linchéis, por favor. Pregunto tan sólo para tenerlo claro.

Otra pregunta. ¿Se puede cambiar el CR elegido más adelante, al menos en el caso del Hechicero?

Estoy pensando en volver a entrar con un personaje Hechicero y me gustaría saber lo que hay antes de aventurarme con ello.

Saludos.

 

[Sidhë]

Buenas,

No, no se podrán inscribir pergaminos con los CRs.

Skotos, hijo mido, las respuestas a esas dudas lo tienes en el tema dedicado a Bardos y Hechiceros (y no, estos no estás sujetos a la reglamentación de las esferas 7, 8 y 9)

Spoiler

Aprendizaje de conjuros

Un hechicero y un bardo optarán a un CR por nivel de conjuro, este hechizo se añadirá como uno más a los de motor. Una vez elegido y validado el conjuro no se podrá cambiar, siempre será el mismo. El hechicero o el bardo elegirá de su lista de conjuros del manual sin restricción de escuela, pero se seguirán aplicando las generales para los CR.

En el caso de los hechiceros se recomienda que cuando se elijan los CR dentro de un 'tema' o relacionados con el rol de la herencia mágica de este, pero la elección de los CR será libre.

Sidhe

 

[xar-lee]

Buenas, primero de todo, felicitar por el sistema y el currazo que se han pegado y se pegaran, mersi, por la parte que me toca.

Yo el sistema lo veo bien, si se tiene que retocar algo ya lo aran. Yo soy de esos "pocos" especialista (Con su respectiva escuela opuesta) y con soltura y soltura mayor en la misma (Mago puro, no me sobran las dotes), no es que de mucho beneficio lo de especialista, quita mas que da, pero bueno, por rol me la hice especialista, ahora bien, considero que no se le tendrían que "capar" los 7, 8 y 9 a los generalistas, los magos aprenden de todo, yo creo que con poner algo de privilegio a los especialistas (solo en su escuela claro) que sean mas baratos aun o algo y permitir a los generalistas su investigación del los CR de 7 para arriba, esto se solucionaria.

Otra cosa mas, yo no tengo ni he usado ni un CR, por eso la iniciativa me a gustado, ahora puedo mirarme algunos hechizos y dar mas personalidad a mi niña. Por mi parte: Gracias por la currada, ya que de no tener ninguno a poder tener alguno para mi es un paso, aunque no me dejaran pillar los de 7, 8 y 9, todavía tendria los de 1 a 6, que no están mal.

Gracias mil...

 

[SrP]

Yo soy del 10% segun encuestas inventadas, que le gusta el sistema pese a ser generalista.

 

[Urian]

Es sencillo, el sistema esta empezando y esta a prueva, hay un sector que no le gusta una parte (y la gran mayoria de los arcanos del server son generalistas) asi pues este asunto les toca de lleno o les tocara en un futuro.
Si quereis haceptar la queja y retificar el sistema bien y sino pues nada.
El sistema esta muy bien, pero la parte que recorta una de las mejores cosas que tiene un generalista, que es que puede investigar y lanzar conjuros de todas las escuelas, esta aqui quitado y eso es un grave error.
La idea de implementar cosas nuevas es que mejoren y beneficien a todo el server, no solo a unos pocos.

 

[Hades]

Aqui no esta quitado nada Urian. No se le quita a nadie nada porque nada es lo que había antes.

No esta previsto revisar el sistema de base en su creación. Para ello ya tuvo si etapa de diseño en la que se las hicimos pasar moradas a Sidhë poniéndole mil pegas. El sistema es el que es, y ahora solo cabe echarlo a rodar. Lo hemos aprobado entre todos los miembros del staff sin votos en contra (algo muy poco habitual pero con una significación que espero, nadie pase por alto). Posiblemente se modifique en el futuro, pero si, y solo si, la experiencia demuestra que, en efecto, esta descompensado.

Dicho en plata y con pocas palabras. Esto es lo que hay. No hay lugar al debate. Os animamos a hacer sugerencias en pro de la mejora y a reportar errores para ir maqueando el asunto. Pero eso es todo.

Por otro lado, a despecho de tus correcciones Urian, no veo por ninguna parte a esa masa social de magos generalistas oprimidos. Solo a tres o cuatro jugadores que han decidido tomarse esto con el morro torcido.

Sencillamente, donde antes había un agujero en el suelo, una balsa de lucha en el barro, ahora hay unas normas. Ciertamente en el servidor priman los magos generalistas porque ser un especialista es un asco. Una bosta. Y como nadie es tonto, pues ale, generalistas. Podemos adornarlo con lazos de colores pero las cosas como son.

De modo que los DMs hemos preparado una normativa. Una que proporciona algo nuevo (que nos va a dar mucho trabajo) a todos los arcanos. A unos se les da un poco menos, a otros un tanto así, y a los generalistas, es cierto, un poco mas, en reconocimiento a lo triste que es su vida.

Así que en fin, vale ya de quejas amargas. Libres sois de abrir un post para continuar dale que dale a la rueda. Pero por favor, en otro hilo, y a ser posible, con razonamientos y argumentos que puedan realmente mover al staff a hacer cambios. Aclaro que esas sugerencias se leeran con mas cariño si no incluyen abanderamientos de la causa de los pobres (mientras los citados pobres se dedican a campear sanamente sin necesidad alguna de que nadie les abandere) y compungidos "yo lo siento aunque se que no servirá para nada". Si yo pienso algo que no vale para nada, escribo después ese nadeado pensamiento y luego me tiro defendiendo la nada tres paginas de post entonces no soy un defensor de causas perdidas. Soy un cansino.

Así que escurriros el seso y proponed. Pero cosas que realmente pensadas, basadas en el bien de la comunidad y no en el superyo freudiano o el ombliguismo alpujarril. Y os lo garantizo de corazón, cuando empecéis a hacerlo, atenderemos vuestras ideas con objetiva atención.

Y diantre, es que es para tomarse estas cosas a mal. Que hace dos días todos erais felices con vuestro lamento de banshee a CD 42, y depués de la currada, parece que estamos intentando haceros una crucifixión con clavos oxidados.

 

[abisail]

*Se anota el concepto "Crucifixión con clavos oxidados" como algo mucho más interesante y de más utilidad on rol que los conjuros roleados esos de los que hablan.* :twisted:

 

[Urian]

Traduciendo tus palabras Hades. Ajo y agua, a aguantarse con el sistema porque esto es lo que hay y al que no le guste que se aguante no?, jejeje bueno pues nada, seguid asi que vais por buen camino.

 

[abisail]

Tras estas declaraciones dejamos paso a unos minutos musicales:

[BBvideo 425,350:2gffolq6]http://www.youtube.com/watch?v=rghDW0qCANE[/BBvideo]

 

[Alexander901]

I cry, I don't wanna cry, lalala.

Mi opinión no es diferente a la de muchos que han posteado aquí. Se están regalando conjuros y regulando el uso de éstos, para evitar abusos. Los especialistas deben ganar algo, ya que han gastado solturas/especialización de primer nivel a cambio de perder otras escuelas. Está muy bien eso de que con las especializaciones o solturas tengan que gastar menos PI, pero a nivel 20 eso ya no sirve para prácticamente nada, ya que puedes tener casi todos los conjuros sin ningún tipo de problema.

Regla número uno: el DM siempre tiene razón, se puede intentar hacerle cambiar de opinión, pero si no se consigue, no te puedes quejar, él es la ley.

 

[_NagaShadow_]

Traduciendo tus palabras Hades. Ajo y agua, a aguantarse con el sistema porque esto es lo que hay y al que no le guste que se aguante no?, jejeje bueno pues nada, seguid asi que vais por buen camino.

Pero hombre, no te lo tomes así, que están dando algo que antes no estaba y están hablando que quien quiera lo use y quien no, pues no.

Supongo que puede llegar a estar bonito el sistema aunque lo veo a priori un poco engorroso na más que por el hecho de tener que andar bajandote los manuales pero bueh >_< Lo del sistema de que los especialistas puedan mejorar sus conjuros de escuela a otros niveles que no puedan hacerlo los generalistas lo veo bastante bien y lógico. El generalista no pierde nada, sigue pudiendo utilizar cualquier escuela en cambio el especialista es mejor en su campo. No habeis oido el dicho de quien mucho abarca...

 

[Urian]

Pero bueno es que aun no habeis aprendido nada de los ultimos post? xD, miraros el manual del jugador las primeras paginas sobre el mago y hacerse especialista.

Un especialista es mejor en sus escuelas especialidas en el sentido de que tiene mas conjuros de ella, aprende mas cantidad y tiene mas cd en sus conjuros, pero no sabe mas de esa escuela que cualquier otro mago y no llega mas lejos en sus investigaciones que cualquier otro mago, punto, no hay mas xD, es que se le esta dando aqui una importancia a los especialistas que no la tienen por dios.
Un mago independientemente de si es especialistas o generalista investiga lo mismo y llega igual de lejos, con la excepcion de que un especialista tiene escuelas que no puede tocar, pero de su especializadas tiene mas cantidad y las lanza mejor, nada mas.

Que el sistema se va a quedar asi?, pues perfecto, pero esta parte de los niveles 7, 8 y 9 esta sacada de la maga y solo vale para capar a los que no deberian de caparse.
A ver si algun dia en este server se empieza a hacer las cosas en condiciones desde un primer momento.

 

[--Blackdragon--]

Igual que tu se la das a un generalista, que en el libro dice que los especialistas tienen mas facilidad a conocer conjuros de su escuela...esto se puede interpretar perfectamente como que sabe mas que otras escuelas sobre ese conjuro. Es decir a un mismo nivel y gastados los mismo puntos de saber conjuros un especialista tendra mas ventaja que un generalista o un mago de otra escuela en identificar y profundizar sobre conjuros.

Pero bueno, supongamos que tienes razon y que todos los otros que decimos que no estamos equivocados. Y que? Los dm's o creadores tienen potestad de capar, limitar o moldear las cosas para hacerlas mas equilibradas? En ese mismo manual que citas pone que solo es una idea, el dm puede variar las reglas como vea conveniente y aqui los dm's o admins han decidido que es mejor favorecer a los especialistas. Pienso que es algo correctisimo, quien algo quiere algo le cuesta. Y en la realidad los dm's varian las reglas, no para joder a jugadores sino para hacer la partida interesante. De hecho contra mas sabe el dm mas modifica para hacer la partida a medida suya y de sus jugadores.